חקר מוח מדהים - גילויים של מדען המוח אריק קנדל

2024 מְחַבֵּר: Seth Attwood | [email protected]. שונה לאחרונה: 2023-12-16 16:05

המוח הוא האיבר המורכב ביותר בגוף האדם. אורח RT לארי קינג עכשיו, מדען המוח עטור פרס נובל אריק קנדל, חוקר נושא זה למעלה מ-60 שנה.

בראיון עם מנחה התוכנית לארי קינג הוא סיפר מה קורה לזיכרון בגיל מבוגר ואיזו התקדמות עשו הרופאים במאבק נגד מחלת האלצהיימר. בנוסף, המדען תיאר את דעותיו על המדע המודרני ועל תפקידם של גנים בתפקוד המוח, וכן שיתף את ההרגשה שלו לאחר שהיה מועמד לפרס המדעי היוקרתי ביותר בעולם.

ברוכים הבאים להופעה של לארי קינג. היום האורח שלנו הוא חלוץ מדעי המוח המודרניים - פרופסור אריק קנדל, שזכה בפרס נובל לחקר מנגנוני זיכרון. ספרו החדש, Head Clutter: What An Unusual Brain Can Tell Us About Ourselves, פורסם לאחרונה. מר קנדל, איזה סוג של מוח יוצא דופן?

- כאלה, שיש לך, למשל. (מוח - RT) אנשים שעושים משהו גדול, או כאלה שיש להם בעיות חריגות. ברפואה אנו לומדים הרבה בזכות מנגנון התפקוד של האיברים. לדוגמה, אני לומד את עבודת המוח כדי להבין איזה מידע הוא יכול לתת לנו.

- למה כתבת את הספר הזה?

כדי להראות שכמו במקרה של איברים אחרים, הפרעות בתפקוד המוח יכולות לספר לנו הרבה. כמו כן, רציתי שעוד אנשים יתעניינו בנושא הזה. אנשים רבים מאמינים שהמוח כל כך מורכב עד שאי אפשר להבין איך הוא פועל. בפדגוגיה, ובחיים בכלל, אני מקפיד על הגישה הבאה: אפשר להסביר הכל אם מקדישים לזה זמן. ואני שמח להקדיש אותו לנושא הזה. התוצאה של המחקר שלי היא ספר חדש.

- איזו מסקנה יגיעו אנשים לאחר קריאת הספר שלך?

- המדע הזה זמין לכולם. זו הפילוסופיה שאני דבק בה כשאני כותב למגוון רחב של קוראים. בכל הנוגע לתמיכה במדע, לציבור יש חשיבות מרכזית. לאנשים יש זכות לדעת במה בדיוק הם תומכים ומה קורה בסביבה המדעית ובעולם הסובב אותם.

- האם יש, כביכול, מוח תקין?

- נורמליות יכולה להתפרש בדרכים שונות: זה היעדר כל חריגה נפשית, והיכולת לחשוב בבהירות או, למשל, לחצות את הרחוב בעצמך. דברים כמו זה מצביעים על מוח שמתפקד היטב.

אולם, יחד עם זאת, לרבים עלולים להיות תסכולים: מישהו מפחד לחצות את הכביש, מישהו מתקשה לבצע משימות פשוטות, ומישהו אופוריה כשהוא מתמודד עם קשיים, אפילו קטנים. יש הרבה הפרעות מוחיות.

- האם יש הבדל בין המוח לנפש?

- המוח הוא אוסף של פונקציות המבוצעות על ידי המוח. כל מה שאנחנו…

- המוח שולח אותות, והמוח מבצע אותם?

- הנפש היא פונקציה של המוח שקיבל שם כזה. זו תנועה (מחווה בידו), וזו חשיבה.

- איך אחד משפיע על השני?

- יש תנועות רפלקס שלא ממש חושבים עליהן. אבל כשאני משחק טניס, אני צריך להחליט, למשל, לאן לכוון את הכדור עם בקהנד טוב. גם בפעילויות שגרתיות מעורבים תהליכי חשיבה רבים. הנה אני לוקח ספל. קל להרים אותו, אבל כאשר אתה מחזיר אותו, אתה צריך לוודא שאתה מניח אותו על השולחן. כאן מתחיל תהליך החשיבה.

- קיבלת את פרס נובל על תגליות בתחום מדעי המוח. אתה חושב על המוח שלך?

- לחשוב על המוח של אנשים אחרים הרבה יותר מעניין אותי. אני לא שם לב הרבה לשלי. אבל אני עושה דברים מסוימים שלדעתי יעזרו לו.לדוגמה, אני מזדקן, ואנשים בגילי צריכים לדאוג מאובדן זיכרון הקשור לגיל. כן, יש אלצהיימר, אבל ההפרעה השכיחה ביותר היא אובדן זיכרון הקשור לגיל. ככל שאנשים מתבגרים, הזיכרון שלהם מתדרדר. למרות שיש לי סיבה להאמין שנוכל לפתור את הבעיה הזו.

- איך?

- בהליכה.

העצמות שלנו הן אותה בלוטה אנדוקרינית. הם מייצרים את ההורמון אוסטאוקלצין. במהלך ניסויים בבעלי חיים, גיליתי שההורמון הזה עוזר להתגבר על אובדן זיכרון הקשור לגיל, אז עכשיו אני מתאמן בהליכה למרחקים קצרים.

- למה קל לי יותר לזכור את האירועים של לפני 40 שנה ממה שקרה בשבוע שעבר?

- המוח שלך, כשהזיכרונות האלה הופקדו בו, היה גמיש יותר, רגיש יותר ותפס מידע חדש בהתלהבות רבה, כי הכל היה חדש עבורך. עכשיו, הרבה ממה שאתה נתקל בו כבר לא פלא ולא מעורר את אותו עניין. באופן כללי, מדובר במוטיבציה וביכולת הגדולה יותר של המוח הצעיר לשמור מידע.

- ותורשה? אתה יכול להגיד שאני, למשל, ירשתי את המוח של אבי?

- לא. גנים עוברים בתורשה שמשחקים תפקיד ביצירת המוח. אבל הוא יהיה שלך, לא אביך או אמך. למרות שהגנים שלהם נמצאים בו, ויש גנים שלאף אחד מההורים שלך לא היו. לפיכך, זהו שילוב של הגנים של ההורים שלך, המורשת שלהם והגנים שלך. בניגוד לכל שאר האיברים האנושיים, החוויה משפיעה ביותר על המוח.

- אני יכול להתגבר על זה? אתה מתכוון לגנטיקה שלך?

– כאן לא צריך לדבר על התגברות, אלא על פיצוי. לדוגמה, ייתכן שתתקשו לרכוש ידע מסוים, אך אם תעבדו קשה ותחפשו גישות חדשות, תוכלו לפצות על החוסר. זה מאוד חשוב.

הרבה אנשים מצליחים במיוחד (אולי כולל אותך) אינם מסוגלים לעבד את כל גוף הידע שעומד לרשותם, ובאופן אידיאלי, יש לשלוט בהם, אך יחד עם זאת הם מפצים איכשהו על הפערים הקיימים.

- מה הייתה פריצת הדרך הגדולה ביותר מאז שהתחלת להתמודד עם בעיות זיכרון?

- יש כאן הרבה פריצות דרך. כשהתחלתי את עבודתי, היה מעט מאוד ידע בתחום הזה. כעת אנו מכירים כמה מאזורי המוח שאחראים על צורות שונות של זיכרון. הבנו שזיכרון הוא לא יחידי - יש כמה סוגים שלו. משהו מאוחסן בהיפוקמפוס, משהו מאוחסן בקליפת המוח הקדם-מצחית, והזיכרון הרגשי מקודד בדרך כלל באמיגדלה. לפיכך, הזיכרון מופץ בכל המוח, אך בעיקר בהיפוקמפוס.

מדוע מחלת אלצהיימר היא בעיה כזו?

מכיוון שזה מתרחש אצל אנשים מבוגרים, כשהמוח רגיש מאוד לנזק. זה הדבר הראשון. שנית, כרגע אנחנו לא יכולים לרפא את המחלה הזו.

- האם יש התקדמות בטיפול במחלת האלצהיימר?

- לא. אבל חלה התקדמות משמעותית כיצד למנוע אובדן זיכרון הקשור לגיל. וזה משפיע על אחוז גדול עוד יותר של אנשים מאשר המחלה עצמה. אני חושב שנתקדם גם כאן.

- האם יש גבול ליכולות המוח?

- כמובן.

יש גבול לאפשרויות של כל איבר, כל מכונה. אבל האם אתה ואני השגנו את זה? או רוב האנשים? אני חושב שלא.

- בשנת 2000 זכית בפרס נובל על מחקרך במדעי המוח. איך זה היה?

– זה היה בוקר יום הכיפורים – החג המרכזי ביהדות. הטלפון היה בצד המיטה של אשתי דניס. בחמש או שש צלצל הפעמון. התבקשתי לא לספר על כך לאיש במשך מספר שעות עד שתצא ההודעה לעיתונות. כך גיליתי שהפכתי לחתן פרס נובל יחד עם שני אנשים נוספים.

- מה הייתה ההרגשה?

- מדהים. זה מדהים. הייתי ברקיע השביעי במשך כמה ימים.