כיצד להחליף נפט כדי להציל את הכלכלה הרוסית

2024 מְחַבֵּר: Seth Attwood | [email protected]. שונה לאחרונה: 2023-12-16 16:05

הביטוי ש"הגיע הזמן לרדת ממחט השמן" הוא כנראה כבר כמו משפט טפיל. אבחנה קולקטיבית כזו של כל הצרות של הכלכלה הרוסית.

ועבור פקידים זה הפך למנטרה - ברגע שזה מגיע לעובדה שנדרשת תוכנית ספציפית כדי להתגבר על המשבר, יש צורך באסטרטגיית פיתוח כלכלי וצעדים ספציפיים אחרים, הרגיל יוצא - "אנחנו צריכים לקבל להיפטר מהתלות בנפט". זו כל התוכנית. תודה, קאפ!

אזעקה נשמעה על הצורך לשנות את המודל הכלכלי מיד לאחר תחילת המשבר של 2008. ואז הופיעה אסטרטגיית 2020, שסיפקה את הפיתוח החדשני של רוסיה. אבל מחירי הנפט המתאוששים במהירות הביאו לכך שכולם התייחסו אליו כאל סוג של צעצוע שאין לו כל קשר למציאות. אך לשווא. האסטרטגיה קבעה את הכיוון הנכון להתפתחות. בעיה נוספת היא שהמסמך היה מופשט מדי, הוא לא הצביע על שלבים ספציפיים.

אחרי הכל, מהי חדשנות? בגדול, אפשר לסכם הכל לפי ההגדרה הזו. סקולקובו נוצר, שהיתרונות שלו עדיין מפוקפקים מאוד, - חידוש, החלו להשתמש בטרקטור עם משואה GPS בכפר - חידוש, הזמינו את כל התלמידים בכל בתי הספר להפיץ ספרים אלקטרוניים עם מסכים גמישים - חידוש. האם בסופו של דבר עברנו מזה למודל חדשני חדש של הכלכלה? ברור שלא. לכן, אם פועלים על בסיס כדאיות ויעילות, ולא על פי העיקרון של "לא עשה, ולא היה צריך לעשות מחדש", אז חדשנות לא צריכה להיות מטרה, אלא אמצעי לפיתוח תעשיות ותחומים מסוימים. ככה במחלוקת צ'ובאיס עם גרף בפורום גיידר: עבור צ'ובאיס, העיקר להציג טכנולוגיה כלשהי (פאנלים סולאריים וטורבינות רוח במקרה זה), אבל באיזו מידה, באיזו יעילות ולמה בכלל זה לא חשוב.

לכל מדינה יש שלושה נתיבי פיתוח עיקריים: הראשון נמצא במגזר הפיננסי, השני במגזר החקלאי, והנתיב השלישי הוא פיתוח התעשייה. בתנאים שלנו, לא תהיו מלאים במגזר הפיננסי לבדו - המדינה גדולה מדי, הן מבחינת אוכלוסייה והן מבחינת שטח. מסלול הפיתוח הפיננסי מתאים היטב למדינות קטנות כמו שוויץ וליכטנשטיין. לא משנה כמה בנקים ייבנו במוסקבה, הם לא יעזרו להאכיל את הכפר בטריטוריית קרסנויארסק. פיתוח החקלאות עם השטחים שלנו יכול להיות אופציה טובה, אבל היא, במקרה הטוב, תאפשר לנו פשוט להתקיים, אבל לא להתפתח בקצב מהיר יותר. ההימור על המגזר החקלאי יכול לשחק, למשל, באוקראינה עם תעשייה קרסה, ולחיות על הלוואות.

התעשייה נשארת. לפני זמן מה האמינו שהעיקר הוא החזקה בקניין רוחני, והייצור הוא מנת חלקן של מדינות נחשלות. לפני כמה עשורים, הסינים לא נקראו אלא כוח עבודה זול, אבל בשלב מסוים הם התחילו לדבר על האימפריה השמימית כמרכז כוח חדש, הכריזו בחיפזון על החזרת הייצור בחזרה וקראו לבלום את השאיפות של הגמון עולמי פוטנציאלי חדש. מתברר כי הזמינות של מתקני הייצור שלנו היא תנאי מוקדם לפיתוח כלכלי יציב. התעשייה שלנו היא שמאפשרת ליצור סחורות בעלות ערך מוסף גבוה ולהביא הכנסה יציבה הן לאוצר המדינה והן למועסקים במפעלים אלו. והדחה של מפעלים מצמצמת באופן דרמטי את האפשרות ליצור מקומות עבודה, ולמעשה נותנת טכנולוגיה למתחרים ללא תמורה. הדוגמה עם סין הראתה בבירור ששום ניסיונות להגן על קניין רוחני באמצעות פטנטים ומורכבות השעתוק אינם מכשולים ליצירת אנלוגי משלך.

אז, נניח שהחלטנו על הצורך לפתח ייצור בשטח שלנו. העניין קטן (למעשה, הכי חשוב) – להחליט מה לייצר. עם העקשנות של חוטב עצים, מיהרנו להציל את תעשיית הרכב המקומית. עם עוצמתו של העיקרון "מנוגד" כאן, מבחינת עוצמת הקנאות, אולי, אולי, ניתן להשוות את הצלת הכדורגל הלאומי. כן, יש לנו יכולות אדירות, עשרות אלפי אנשים מועסקים בתעשייה. אבל איכשהו התעלמנו מהעובדה שכוח המותג חשוב ביותר בשוק הרכב. רק לצאת עם מותג כמעט לא מוכר זה כישלון. יעברו עשרות שנים עד שאותו "לאדה" יצוטט במדינות אחרות. מצד שני, ניסיונות לשפר את היעילות של מפעלי רכב יובילו לפיטורי עובדים מסיביים ולבעיות חברתיות.

דוגמה בולטת נוספת היא תעשיית הפחם. הביקוש לפחם בעולם יורד בהתמדה, מכיוון שהוא מוחלף במקורות אנרגיה חדשים וידידותיים יותר לסביבה, למשל גז טבעי. אתה יכול להשקיע כמה כסף שאתה רוצה בתעשייה הזו, להפוך את הכרייה לחדשנית להפליא, אבל זה לא יהיה הגיוני.

או תעשיית המזון: פיתוחה הכרחי כדי לספק לאוכלוסייה מוצרים איכותיים ובמחיר סביר, אבל, אבוי, היא לא תהפוך לקטר המשק. לפחות בשל העובדה שהזדמנויות הייצוא מוגבלות מאוד. באירופה, חוות ומפעלי מזון רבים מתמודדים עם משבר של ייצור יתר, כך שיש להם הרבה מהסחורה הזולה יותר שלהם. במדינות חבר העמים רבות כוח הקנייה נמוך, ושווקים פוטנציאליים אחרים רחוקים מדי עבור יצוא מזון גדול.

לכן, יש לשים דגש על ייצור מוצרי היי-טק מודרניים, המספקים יותר הכנסה, ומה שחשוב, מבוקשים היטב בעולם. אחד מהתחומים המבטיחים הללו יכול להיות ייצור מיקרואלקטרוניקה. כרגע יש לנו כמה מפעלי הרכבה, אבל ייצור הרכיבים בבעיה.

מעגלים מודפסים מיוצרים בכמויות קטנות, והשבבים מיוצרים באופן עצמאי רק על ידי MCST. יתרה מכך, מחשבים המבוססים על שבבים "Elbrus" מבית MCST יקרים פי כמה מאשר עמיתים מיובאים עם ביצועים נמוכים יותר. אז השימוש בהם מומלץ רק במוסדות ממשלתיים ובטחוניים עם מידע מסווג. על ידי השקעה במיקרו-אלקטרוניקה, נוכל לפתות יצרני מוצרי אלקטרוניקה המוני מאסיה. יש תנאים מוקדמים לכך: רובל זול, אנרגיה זולה ומיקום נוח בין אירופה לאסיה. ראשית, הטכנולוגיות הנמשכות יהיו חידוש עבור רוסיה ויפתחו אופקים חדשים, ושנית, הביקוש לאלקטרוניקה גדל בהתמדה בכל העולם (בכמעט 8% בשנה).

אבל זה ידרוש השקעות רציניות, כולל מדינה. משקיעים פרטיים עדיין נזהרים מהכלכלה הרוסית הבלתי צפויה, ולא כולם מסוגלים לארגן את הייצור של אותם שבבים באמצעות תהליכים טכניים מודרניים בעצמם. חברת אינטל, למשל, השקיעה 5 מיליארד דולר בקו ייצור חדיש. כן, זה יקר. אבל או שנפסיק להסתיר 385 מיליארד דולר מיתרות הזהב ומטבע החוץ שלנו, ונלך לרמה חדשה, וניצור מקבץ של תעשיות מתקדמות, או שנמשיך להלחים ידנית על הברך, לוח אחד ביום, ותוהה למה לא אחד רוצה לקנות אותם…

מיקרואלקטרוניקה היא רק דוגמה מובהקת אחת. למרבה הצער, בארצנו נותנים מעט מאוד תשומת לב לפיתוח תעשיית היי-טק, שאי אפשר להעלות על הדעת בלי מיקרואלקטרוניקה. מלזיה מוציאה 5.4% מהתמ"ג על פיתוח תחום זה, ארה"ב 1% ורוסיה רק 0.12% מהתמ"ג.

חשוב גם לפתח תעשיות קשורות, שיכולות להוביל להופעת טכנולוגיות חדשות וליצירת מקומות עבודה פרודוקטיביים ביותר. היום אפילו נטשנו את התואר שהיה פעם אסטרונאוטיקה.למרבה הצער, עצם הזמנתו של קוסמודרום חדש, שנבנה בסכומי כסף עצומים, הנחשב רק לסוג אחד של רכבי שיגור ישנים, אינו מספיק. נהרג ובניית לוויינים לביצוע משימות רגילות כמו תקשורת או ניטור מתמיד של פני כדור הארץ. כל התקווה היא רק לרכיבים מיובאים…

העובדה שדאוריה אירוספייס הצליחה ליצור ולמכור מיקרו-לוויין לאמריקאים, וחובבי לין תעשייתי בפאתי אזור התעשייה של מוסקבה, מנסים לבחון מנועים רקטיים - נהדר, אבל, אתם חייבים להסכים, זה איכשהו רדוד עבור רוסיה, מדינה עם תביעה לכוח גדול. יחד עם זאת, מגמות מודרניות מראות כי לאסטרונאוטיקה יש כעת ביקוש רב. הנה חברה פרטית SpaceX באמריקה קיבלה הזמנה לשיגור קבוצת לוויינים מהחברה המסחרית הלא פחות Iridium תמורת אפילו 492 מיליון דולר. אבל הכסף הזה יכול להגיע אלינו! כעת היקף השוק העולמי לשירותי חלל מוערך בכ-400 מיליארד דולר (יותר מ-50% - הפלח המסחרי) וגדל מדי שנה בכ-5%. זהו הנפח הכולל הכולל בניית לוויינים. והשקות - גאוות רוסיה - מהוות רק 10% מהסכום הזה.

בנוסף לעובדה שכסף רציני מאוד מסתובב בתחום הזה, שיכול לתמוך היטב בצמיחה כלכלית, פיתוח החלל נמצא גם בחוד החנית של הטכנולוגיה. הם מביאים חומרים חדשים, ייצור של בסיס רכיבים וממריצים מחקר ופיתוח. הרבה יותר תעשיות קרקעיות יקבלו תמריץ להתפתח.

אבל אלקטרוניקה היא לא הכיוון המבטיח היחיד. גם למשאבי טבע יש פוטנציאל טוב. אם הביקוש לנפט גולמי בעולם כבר לא גדל באותו קצב, אז הגיע הזמן לעבור ליצוא של מוצרים מוגמרים של התעשייה הפטרוכימית. בינתיים, מפעלים פטרוכימיים מספקים בעיקר צרכים ביתיים, וגם אז לא לגמרי. פטרוכימיה היא לא רק ייצור של דלקים, אלא גם של גומיות שונות, פלסטיק, חומרי הדברה ואפילו תרופות. הנישה ענקית, עם היצע גדול של פיתוחים.

או תעשיית העץ. עכשיו היער פשוט מיוצא בצורה חילולית מהארץ במצבו הגולמי. יער הוא מקור מתחדש מצוין לחומרים ידידותיים לסביבה רבים שצוברים פופולריות ברחבי העולם. מדובר בייצור של כדורי דלק, העוקרים פחם בתחנות כוח תרמיות אירופאיות, ובייצור חומרי בניין במחירים נוחים, ובייצור תאית, המשמשת בתעשיות הכימיות והמזון וברפואה. היקף היישום של מוצרי עיבוד עץ רחב ביותר.

כמו כן, ניתן לייחס מטלורגיה של אדמה נדירה למספר המבטיחים. בניגוד למתכות ברזליות, כדורי אדמה נדירים מוצאים כל הזמן שווקי מכירה חדשים, הקשורים בעיקר לאנרגיה נקייה. מדובר בייצור של סוללות, שנדרשות יותר ויותר, וגנרטורים עם מנועים חשמליים. במקביל, רוסיה מדורגת במקום השני בעולם מבחינת עתודות של מתכות אדמה נדירות (במקום הראשון, סין, שבה יש 47% מהעתודות בעולם). כעת התעשייה הזו כמעט ולא מפותחת בארצנו - 90% ממתכות עפר נדירות שנכרות ברוסיה מיוצאות ומעובדות במדינות אחרות. סיכויים מונחים לא רק במשיכת השמיכה מעל עצמנו, אלא גם בצמיחה היציבה של הביקוש למתכות אדמה נדירות ב-5% - 8% בשנה.

על מנת לצאת מבור המשבר, רוסיה זקוקה בדחיפות להגדרה ברורה של כמה סקטורים עדיפות דומים בעלי הפוטנציאל הגדול ביותר לפיתוח, שיכולים להפוך למניע לפיתוח עבור תעשיות אחרות, ויישום של פיתוח ברור לא פחות. תכנית. זה בהחלט אפשרי להתחיל עם המצוין לעיל. בתורו, כל זה חייב להיות מגובה בפיקוח המחמיר ביותר (כולל ציבורי), אחרת כל ההתחייבויות הטובות, על פי המסורת הרוסית הישנה, יגלשו למועדוני "עילית" סגורים כמו סקולקובו ויפעלו למען דיווחים והבטחות יפות. להנהלה הבכירה.

דמיטרי פסקוב: אם אין לך טכנולוגיה, אין לך במה להגן

דמיטרי פסקוב (שמו המלא של מזכיר העיתונות של נשיא רוסיה, מה שעושה לו הרבה צרות) הוא מנהל בכיר של הסוכנות ליוזמות אסטרטגיות (ASI), ואדם שפרצוצות דרך טכנולוגיות קשורות עמו מאוד. במערב כותבים הצהובונים ש"אנשי פסקוב" כבר המציאו את הטלפורטציה, בארצנו הוא מזעזע את הציבור הליברלי, מעריץ את רוסיה הצארית. ועכשיו הליברלים חזרו: פסקוב אמר לאחרונה ברשתות החברתיות שקבוצה של כלכלנים פרו-מערביים הולכת "לדפוק" את יוזמת הטכנולוגיה הלאומית, שגם פסקוב עובד עליה. הם אומרים, למה רוסיה צריכה את הרובוטים שלה, אנחנו נמכור נפט, ונקנה מה שתרצה מסין. במשך שבועיים מיהר פסקוב על פורומים ודיונים ציבוריים, הסעיר את כולם עוד יותר, ואמר, למשל, ש"רעיונות חשובים יותר מטכנולוגיות", לבסוף, הוא הגיע לקומסומולסקאיה פרבדה, והייתה לנו שעה למצוא. להבין מי היו ה"ליברלים" האלה, מדוע חקלאי השממה יהרסו את המדינה, ואיך ההרגשה לחלום על העתיד כשהעוזרר שיכור סביבך. באופן מוזר, התחלנו עם עוזרר.

פנטזיה מצילה מעוני

- אני תמיד מרגיש מסורבל כשאני כותב או מדבר על מודרניזציה, חדשנות ועניינים נשגבים אחרים. במדינה שבה למחצית מהאוכלוסייה יש מספיק כסף רק לאוכל, ועשרות אלפי אנשים שותים עוזרר, אנחנו מעמידים פנים שאנחנו עומדים לבנות איזשהו עתיד היי-טק. ואת?

- בשנות ה-20 וה-30, האנשים היו הרבה יותר עניים ממה שהם עכשיו. אבל זה היה אז שהומצאה ויושמה תוכנית GOELRO, ומאוחר יותר - יצרו תחנת כוח גרעינית ושגרו אדם לחלל. כל זה נעשה בזכות פנטזיות - פנטזיות במדינה מוכת עוני והרוסה. לסבא רבא שלנו היה יותר קשה, אבל הם הצליחו כי הם לא התענגו על קשיים, אלא חלמו.

- אז היה חלום. אבל עכשיו כל מה שאני רואה זה דכדוך.

- עכשיו באמת קשה יותר לגרום לחברה להתרכז בעתיד טוב יותר, איך להשיג אותו. בתחילת שנות ברית המועצות הייתה תחנת רדיו אחת, ואם תחנת הרדיו הזו דיברה על חלום, אז היה קל יותר למדינה לחלום. והיום התודעה של אנשים מעוותת, אנשים שוקעים במלכודת "ההווה המגעיל".

למרבה הצער, ברוסיה, בהשוואה לברית המועצות, אין כל כך הרבה אנשים שיכולים להפוך למנהיגי שינוי. בברית המועצות, היה מבחר מתמיד של המוכשרים ביותר, הם נשלחו ללמוד באוניברסיטאות טכניות. כיום, על מנת שמדינתנו תשרוד בקטקטליסיות הכלכליות של העתיד, דרושים אפילו יותר אנשים מוכשרים ממה שנדרשו בעידן הסובייטי. כן, משנה לשנה כ-50 אלף ילדים זוכים באולימפיאדות והולכים לאוניברסיטאות יוקרתיות. ואנחנו צריכים 500 אלף. למעשה, התפקיד שלנו הוא למצוא את חצי מיליון הגאונים הצעירים האלה וללמוד, לשאוב אותם כמו שצריך.

כמה SKOLKOVY נחוץ

- השאלה היא איך מוצאים ואיך לומדים. אמרת לפני כמה ימים שמה שנקרא "משפך החדשנות" ברוסיה לא עבד. "משפך" זה כאשר כישרונות נאספים במקום אחד, והם עובדים קשה. כמו בסקולקבו. למה המשפך לא התאים לך?

- איך עובד המשפך? לקחנו מאה אנשים-חדשנים. בחרנו עשרה מהם. לעשרה האלה ניתן קצת כסף. ואז שבעה פשטו רגל, שניים הצליחו לעשות עסק קטן, ואחד בנה חברה חדשה.

- זה מעולה. החזקים שורדים.

- העיקרון הזה הוא טרגי. חברה מצליחה אחת לא תהפוך אותך לכלכלה, הפעם. מה לעשות עם המפסידים זה שניים. העיקרון עובד בעמק הסיליקון, שם יש גישה בלתי מוגבלת להון אנושי. לא אכפת להם כמה אנשים נשברים, מאבדים את בתיהם, משתגעים. הסינים יולדו עוד מאה אלף. ואין לנו הזדמנות כזו. אנו רואים בגישה זו לא אנושית ולא יעילה. אנחנו לא יכולים לעבוד כדוגמן, כשמאה בחורים צעירים מוכשרים הגיעו אלינו, עשינו אדם אחד, ו-99 זרקנו אותם למזבלה לשתות עוזרר.

- זהו, זה הסוף לסקולקובו, קראת לזה "לא אנושי".

- לסקולקובו יש זכות לחיים, רק סקולקובו לבדו אינו מספיק, ולא צריך להיות כך שרק סקולקובו - ותו לא. כאלף סטארטאפים טובים מאוד התאספו בסקולקובו, מהם יוצאות כמה עשרות חברות מעניינות בשנה. לדוגמה, בתי החולים במוסקבה, טולה, ארכנגלסק מצוידים בשלדים חיצוניים המאפשרים להעמיד אנשים משותקים על רגליהם. זהו מוצר של אחת מחברות Skolkovo. אבל זה מעט מאוד.

Skolkovo הוא ניסיון ליצור עיר אידיאלית, מודל לכולם. העיר נבנית, הבניינים הראשונים מופיעים. די יפה שם. אבל יש נושא קריטי אחד. ובכן, נחדד עתיד מזהיר בפרבר מסוים אחד של מוסקבה, אז מה? יש לנו עוד ערים שאינן נחותות ממוסקבה מבחינת הפוטנציאל המדעי שלהן. זה בהחלט אפשרי לעשות שם דגמים משלך. אבל אל תעתיק את Skolkovo, אלא תחשוב קודם על המטרה.

לכלכלת המיזמים הקלאסית (מיזם - מערכת בחירת שוק של חברות פורצות דרך - "KP") אין מטרה. כולם מתנסים בכל דבר, פתאום משהו יסתדר. אבל - אם פתאום התוצאה היא חברה עם מוצר-על כזה שעדיין אין לה שוק מכירות ברוסיה, אז היא עוזבת. מסתבר שהשקענו בה כסף, והיא עזבה ולקחה איתה את הטכנולוגיה.

- הקפיטליזם והשוק הם בהחלט רעים, אבל הרוע הזה לפחות עובד. אוקיי, מה בתמורה? הצעת - במקום "משפך החדשנות" - את המושג "טיל רוסי". מה זה?

- אם פתאום הופיעה קבוצה חזקה של חבר'ה באזור, אז אנחנו חייבים לתמוך בחבר'ה האלה, החברה הזו בביתה. אל תגרור אותה למוסקבה, ל"עיר העתיד", אלא תן לה ללכת ישר מקאזאן או נובוסיבירסק לשווקים העולמיים. כשה"טיל" הזה ממריא, ייווצרו סביבו צוותים יצירתיים חדשים, חברות ותשתיות חדשות: החבר'ה האלה ירצו לבנות לעצמם בתים טובים יותר, בית ספר, מרפאה ברמה עולמית.

היסודות כבר שם. חברת Tavrida-Electric בסבסטופול, Elecard ו-Mikran בטומסק, Transas, Geoscan, Diakont, חברות Biocad בסנט פטרסבורג. הם כבר חזקים. הם כבר להוטים להיכנס לשווקי העולם. הם מייצאים.

- אוקיי, אין לי ספק שמדובר בחברות מצוינות, רק שרוסיה היא עדיין לא כמו יפן או סינגפור. לארצנו העצומה דרושים כנראה עשרות אלפי חברות כאלה. ואז אני נאחז בדבריך - "החבר'ה יתאספו". סביב מה? פעם היה קומסומול, הוא פיקח על חוגים. עכשיו איך, סביב הסניף המקומי של "רוסיה המאוחדת", לסלוח לאלוהים?

– כבר פתחנו כארבעים קוונטוריומים באזורי רוסיה, אלו ארמונות של חלוצים מסוג חדש. לא אנשים שמונו על ידי המינהל האזורי מלמדים שם, אלא מהנדסים צעירים מחברות טכנולוגיה מובילות שמבינים מה צריך ללמד ילדים.

יש אולימפיאדות מיוחדות, ב-2016 עברו בהן יותר מ-5,000 ילדים צעירים. מישהו בונה חרבות ג'דיי, למען השם, ומישהו מסיר אותות עצביים מהמוח. מרכז סיריוס גדל בסוצ'י. באופן כללי, ברוסיה בשנים האחרונות הופיעו יותר מ-20 מאיצים (בתי ספר שבהם מלמדים גם חדשנות וגם עסקים - "KP"), שבהם עוזרים לילדים צעירים להפוך את הרעיון שלהם לעסק. בדקו השערות, היכנסו לשווקים. רק דרך IIDF (הקרן לפיתוח יוזמות אינטרנט) עברה בשנה האחרונה יותר מ-30 אלף איש.

- אף אחד לא יודע על זה כלום. אני בטוח שקוראים שומעים על קוונטוריומים ו-IIDF בפעם הראשונה. למה?

- אנחנו לא מאמינים ביח"צ. אנחנו לא אוהבים את הרעיון כשהם צועקים על משהו בטלוויזיה, מפעילים לחץ על המוח, אבל אין תוכן מאחורי זה. אנחנו לא ממש אוהבים את המילים "מודרניזציה" ו"חדשנות", כי חדשנות לשם חדשנות לא מעניינת אותנו. לבנות כלכלת הייטק בארץ? כן. זו המטרה.

- שוב, בשביל מה?

בשביל שלושה דברים. איכות חיים גבוהה, ביטחון לאומי ויציבות כלכלית של המדינה.

קודרין הוסר מהליברלים

- לאחרונה כתבת ברשתות החברתיות שיש אנשים, מבנים שלא צריכים שום חידושים ברוסיה. ושהם מכינים תקיפה עליך.איזה מין אנשים הם?

- התככים מאוד פשוטים. יש מסורת ארוכת שנים של אמונה שטכנולוגיות חדשות בלתי אפשריות ברוסיה. תן לתעשייה לפתח את ארצות הברית וסין, אלה שיכולים. ועל חלקה של רוסיה - מספרות, בתי מלון, מסעדות. ותנו לרוסיה כל הזמן לבצע רפורמות. תומכי תפיסה זו מעריצים רפורמות, בוודאי מוסדיות, מעריצים דיבור על חופש כלכלי והגנה על זכויות קניין. אה, אתה עדיין רוצה לפתח שם משהו תעשייתי? הטמע בשרשרת ערך אם תרצה. זה כאשר יש חברה מובילה עולמית, ואתה מספק לה כמה פרטים.

– כך אומרים הליברלים. אתה מצטט את קודרין.

- אולי קודרין של שנים קודמות. עכשיו אנחנו עובדים איתו בצמוד, הוא תומך ברעיון שלנו של יוזמה טכנולוגית לאומית. אבל יש אולטרה-ליברלים שקשוחים נגד זה.

- רבים החליטו שיריביך נכנסו לבית הספר הגבוה לכלכלה, נכון?

- יש הרבה אנשים הגיוניים שיש איתם על מה לדבר.

- עד כמה הליברלים הללו קרובים לרשויות ויכולים להשפיע על החלטותיה? אגב, היועץ הכלכלי של הנשיא סרגיי גלזייב אינו ליברל כלל.

- אתה שואל שאלות שעדיף לשאול את שמי, מזכיר העיתונות של הנשיא. אנחנו לא חושבים בפרדיגמת "אויבים". אנחנו עובדים עם תומכים.

הרובוטים החזירו את מרקס לחיים

- בחירה כוזבת כלשהי, או הגנה על רכוש פרטי וחופש כלכלי, או טכנולוגיה. אתה לא יכול לעשות את זה ביחד?

- העניין הוא שגם האולטרה-ליברלים אומרים את הדברים הנכונים. כמובן, אנחנו צריכים ערובה לבעלות. בתי משפט עצמאיים. אבל הרעיון שנשתלב במחזור החיים של תאגידים גלובליים והכל יהיה בסדר הוא שקרי עמוקות. מי שמזמין את החלק, הוא קובע לו מחיר. אם אתה רק עושה את זה בשביל מישהו, הוא אומר לך: אחי, הנה שני אחוז הרווח שלך, ותחיה מהם. זה אסון עבורנו. עם שני אחוזים מהרווחים לא תשלמו דמי ביטוח לאומי, לא תבנו בתי ספר ובתי חולים. לא תשקיע במחקר, במדע.

- מושבת הייטק.

- כן! זו הגישה של אנשים מהעבר העמוק. האמריקאים לימדו אותנו במשך שנים רבות שאין צורך במדיניות תעשייתית. ופתאום הם מתחילים להחזיר את הייצור התעשייתי לשטחם - מסין. טראמפ מתקשר לפתע לראש אפל קוק, ואומר, "תשמע, בחייך, אתה הולך לאסוף אייפונים באמריקה?" זו פוליטיקה טהורה, אין מאחוריה שום תועלת כלכלית מיידית.

אבל מתעוררת בעיה אחרת. תעשיות חדשות הן רובוטים. יש מעט מאוד משרות לאנשים. למי ימכרו הרובוטים את המוצר, לרובוטים אחרים? לאנשים יש עבודה, וכתוצאה מכך, פחות ופחות הכנסה. כך נולד הרעיון של הכנסה מינימלית מובטחת. המדינה משלמת לך 500 דולר רק כדי להיות אזרח. ואתה קונה גאדג'טים בכסף הזה. באופן מוזר, העולם חוזר לרעיון הקומוניזם. האידיאולוגיה המודרנית (מה שמכונה "הסינגולריות") של ארה"ב ומדינות אירופה היא המרקסיזם הרדיקלי של המאה ה-21.

אז זה נכון לרוסיה. אנחנו אוהבים מרקסיזם וחינמיים.

- אולי, אבל עדיין יש לנו את אחוז הרובוטיזציה הנמוך ביותר באירופה מבין המדינות המפותחות. לעת עתה, אנו מעדיפים לשלם משכורות לאנשים ולא לרובוטים.

פרמזן רוסי לא יסתפק

- בכל זאת, בקיץ אמרת ל"KP" שמכוניות ללא נהג כבר נוסעות ברחבי מוסקבה, מה שימנע מנהגי מוניות את מקום עבודתם.

- שלוש מכוניות נבדקות על ידי Volgobas, KAMAZ ומכון NAMI. בנוסף, מכוניות טסלה אמריקאיות עם טייס אוטומטי נעות ברחבי מוסקבה. אתה יכול לנסוע סביב הטבעת השלישית של מוסקבה מבלי לשים את הידיים שלך על ההגה. זו המציאות הקשה של 2016. נהגי מוניות יישארו איתנו זמן מה. טכנולוגיה זה דבר אחד, משפט זה דבר אחר. אם רכב אוטונומי פוגע במישהו, מי יענה? בארצות הברית מוניות כבר בלתי מאוישות בשתי ערים, אבל נהג המונית יושב במונית בדיוק בגלל דרישות החוק.

אבל בואו נשכח מהזמן. במוקדם או במאוחר זה עדיין יהיה. משאיות, נהגי מוניות, נהגי אוטובוס יאבדו את מקום עבודתם.עכשיו תשומת לב, שאלה. כשאתם מזמינים מונית מהאייפון שלכם, אתם חושבים שבגלל הטכנולוגיה נהגי מוניות מרוויחים פחות, או אפילו מאבדים את מקום עבודתם? כאשר מחליפים רואה חשבון חי בתוכנת מחשב, אתה מדמיין אלפי נשים, אולי אפילו רווקות ועם ילדים שנותרו ללא מקצוע או כסף? המושג של הרמוניה חברתית אינו "מחווט" בראשו של אדם. אבל ההיסטוריה מראה שאנשים ללא עבודה יכולים להרוס את החברה אם לא ניתן להם עתיד הגון.

- עם זאת, ליברלים אומרים שאנשים כאלה מרוויחים רק בגלל שהם מהר מאוד מתאמנים מחדש ומשיגים עבודה טובה יותר.

- כך אומרים האנאלפביתים. כלכלנים הראו זה מכבר שהרציונליות האנושית מוגזמת מאוד. האדם הוא רציונלי מוגבל.

ואז מופיעים על הבמה אלה שאומרים: בואו נחזור למקורות. הרובוטים יעשו הכל בשבילנו, ונלבש בגדי פשתן, נקשור את שערנו בצמה, ונלך לכפר לגדל שיבולת שועל בלי דשנים, כמו אבותינו, ולבשל גבינה כמו הצרפתים. תחשוב על ערכים נצחיים, על גורלה ההיסטורי של רוסיה. הדרך הזו מסוכנת אפילו יותר מהדרך של האולטרה-ליברלים. המדינה שלנו נותרה חסרת הגנה ולא חמושה. אם אין לך טכנולוגיה, אין לך במה להגן. יבואו בחורים אחרים. הם ישלטו על הצינורות. אני חושש שהם לא ישאירו לבד את האנשים הנפלאים שיצרו חוות רוסיות וחקלאות קיום. פשוט נתנתק מהתשתית באמצעות נוירוטכנולוגיה. כשהטלפונים של סמסונג החלו להתפוצץ, החברה כיבתה אותם מרחוק, וזה היה הכל. מה מונע מכם לכבות מכוניות, טלוויזיות ואורות בדירות באותו אופן?

- סטרליגוב הגרמני יגיד לך שהוא כבר ויתר על החשמל.

- כן? ואיפה הוא אמר את זה, זה לא ברדיו שלך?

איסור כחלק מתרבות

- טוב. המערב העלה את הרעיון של מינימום הכנסה מובטחת. עבור המוח הרוסי, כסף לא יכול להיות רעיון, אז ה"חזרה למקורות" הזה נוצר באופן ספונטני. אבל פשוט לעגת לעיבוד האדמה. מה אם כן אתה מציע לעולם ההייטק החדש והנפלא שלך, איזה רעיון?

- יש לנו שטחים ענקיים לא מפותחים. ייקח מאות שנים לפתח את הטריטוריה שלנו עם כל הטכנולוגיות. זה צריך להפוך לרעיון לאומי, למושג לאומי.

- "אין צורך להמלט." כל זה הוא אתיקה, חינוך, תרבות, ואת הדברים האלה קשה מאוד לתרגם לשפת האלגוריתמים והפתרונות.

- תורגם. עלינו ליצור כללים וללמוד לפעול לפיהם. זה היה מאוד מלוכלך בגרמניה בסוף ימי הביניים. ואז נסיך אחד הציג חוקים קשים. בהתחלה אנשים קיללו, ואז הפסיקו להמלט.

- האם אתה חושב שסדרת האיסורים הזו שהרשויות מבטלות כמעט כל יום היא טובה?

- כל תרבות בנויה על איסור. תרבות היא תמיד רצף של טאבו שמפריד בין מה שאפשרי למה שלא. זה עניין מאוד עדין. אבל כל התרבות בנויה סביב העניין הזה.

- אני נבוך שאנחנו הורגים התנגדות עם האיסורים האלה. אתה יכול לא רק לזרוק, אלא גם להביע את המחשבות שלך. כן, מחשבות יכולות להיות פרועות. אבל לעתים קרובות פריצות דרך מדעיות וטכנולוגיות נעשו על ידי אנשים אנטי-חברתיים, ללא חוקים וכללים. כתוצאה מכך, אנו מקבלים, לפי סלטיקוב-שדרין, "מדע ואמנות בפיקוח הז'נדרמים המחוזיים".

- זה נכון. לעולם לא יהיו פריצות דרך טכנולוגיות במודל כזה. אבל לפני שעסקנו בזה. באימפריה הרוסית היו איסורים נוקשים, אך מגוון תרבותי התקיים איתם במקביל. לא ניתן למתוח את הגבול בין נורמה לאיסור אחת ולתמיד. זה מפותח במאבק.