גלזייב: הבנק המרכזי הכניס את הכלכלה הרוסית למלכודת סטגפלציה

2024 מְחַבֵּר: Seth Attwood | [email protected]. שונה לאחרונה: 2023-12-16 16:05

סרגיי גלזייב, כלכלן, אקדמאי של האקדמיה הרוסית למדעים, יועץ לנשיא הפדרציה הרוסית בתוכנית "כלכלה אמיתית" של "שירות החדשות הרוסי" חושף את מהות התוכנית הכלכלית שלו.

זה עתה סיכמנו שנעבור בקצרה על החדשות הקשורות למצב הכלכלי. ואז סרגיי יוריביץ' יספר בפירוט על התוכנית שלו, עכשיו נדון בהרחבה שקודרין יערוך אסטרטגיה כלכלית חדשה… ראשית, אני מסתכל על הדינמיקה של הנפט, על שערי החליפין, והאם אוכל לנשום ברוגע? מפגש בדוחא ב-17, צפוי ממנו הרבה, מה התחזית שלך?

- אני חושב שהפגישה תהיה בונה, תהיה תוצאה חיובית מסוימת, אבל לא נעלה ספקולציות בציפיות. הנפט כמכשיר ספקולטיבי הוא כבר נחלת העבר. עליית מחירי הנפט היא אפיזודה שחוזרת על עצמה באופן קבוע בערך אחת ל-50 שנה. הזינוק הזה במחירי האנרגיה מסמן את נקודת המפנה בגל קונדרטייב הארוך, כאשר הסדר הטכנולוגי מגיע לבגרות, בעלי מונופולים מקבלים את ההזדמנות לנפח מחירים, מכיוון שהכלכלה הופכת להיות מאוד אינרטית, עתירת הון, וכל שינוי בצריכת האנרגיה קשה ביותר. דורשים השקעה. כאשר הפרדיגמה הטכנולוגית העומדת בבסיס הגל הארוך מגיעה לבגרות, נוצר מבנה טכנולוגי נוקשה תואם, לרבות תשתית האנרגיה, יש לבעלי המונופולים אפשרות להעלות מחירים, כי המשק אינו יכול להגיב על כך בהפחתת צריכת האנרגיה בשל קשיחות האנרגיה. המבנה הטכנולוגי. זה קרה תמיד, זה היה באמצע שנות ה-70, כשמחירי הנפט זינקו פי עשרה, סוף שנות ה-20, כשמחירי הפחם עלו פעמים רבות. זוהי נקודת המפנה ממנה מתחיל השפל הגדול. ודיכאון קשור לארגון מחדש של הכלכלה,

למה לא הזכרת את שנות ה-2000?

- ושנות ה-2000 בפני עצמה.

עברנו את השיא הזה והדיכאון נעלם, אז מסתבר?

- עברנו תקופה של מחירי אנרגיה גבוהים, שנמשכת במהלך ארגון מחדש של המשק. ככל שצו טכנולוגי חדש עושה את דרכו במשק, מתרחש השינוי המבני שלו, וטכנולוגיות חדשות תמיד הרבה יותר יעילות אנרגטית מהצו הטכנולוגי הקודם. למשל, מקורות האור שאנו משתמשים בהם - לדים מספקים חיסכון באנרגיה פי עשרה.

נורות כמעט לכל החיים

- או ציפויים ננו של מתכות, שמגבירים את עמידות הבלאי פי עשרה, או ננו-אבקות בצבעים, שהופכות את הצבע לעמיד.

בסדר הטכנולוגי החדש, נושאת האנרגיה הדומיננטית, שמשנה את מבנה הפקת האנרגיה לנגד עינינו, היא אנרגיית השמש. הודות לננוטכנולוגיה, העלות לקילווואט שעה של חשמל שנוצרת על ידי ייצור חשמל סולארי הפכה להיות שווה לזו של חום.

למה אנחנו עושים גשר אנרגיה לקרים, ולא מתקינים שם פאנלים סולאריים?

- מכיוון שלצערנו פיגרנו מאחור, והבעיה העיקרית של הכלכלה שלנו היא פיגור טכנולוגי, שגדל בשני העשורים האחרונים, בעוד שמדינות אחרות מצליחות לשלוט בסדר טכנולוגי חדש, הוא צומח במהירות בקצב של 35 % לשנה, אנחנו חלון ההזדמנויות לפריצת הדרך הוחמצה.

אנחנו מובילים לנפט

- חלפה תקופת מחירי הנפט הגבוהים, כי נוצר מצב טכנולוגי חדש, שבו עוצמת האנרגיה נמוכה בהרבה, הביקוש לנפט יהיה נמוך יותר, בהתאם, לעולם לא יהיה צורך כזה בפחמימנים, שהיה לפני 5-10 שנים, יש ארגון מחדש מבני של הכלכלה של האיחוד האירופי, כמעט כל התוכניות נגד משבר שלה התמקדו בשיפור יעילות האנרגיה. כמובן שפחמימנים ימשיכו לשמש מקור לחומרי גלם כימיים לתעשייה, אבל גם משקל הפחמימנים במבנה צריכת האנרגיה יירד, הוא כבר ירד וימשיך לרדת.גם הצורך הספציפי מאוד, עוצמת האנרגיה של צמיחת התוצר הגולמי יורדת בחדות עם צמיחת הפרדיגמה הטכנולוגית החדשה. אל לנו לצפות לעלייה בביקוש לנפט, על אחת כמה וכמה להחזרת הנפט לרשימת הכלים הספקולטיביים. לאחר העלאת המחירים, תמחור הנפט היה בידי ספקולנטים פיננסיים, הנפט שימש כלי להפקת רווחים עודפים מספקולציות.

אנחנו מבינים ששמן לא יעלה 150, אבל האם זה יהיה לפחות 50?

- זו שאלה של היצע וביקוש. מחירי הסחורות נשלטים, על פי התיאוריה, על ידי עלויות ייצור שוליות בשדות הגרועים, ובמידה שהביקוש מספיק כדי למשוך את השדות הגרועים ביותר, כיום מדובר בנפט מפצלי, גז מפצלי, הם הכי יקרים, והם מהווים את העלויות הנגררות שיקבעו את מחיר הנפט בעתיד הנראה לעין, 15-20 שנים קדימה. ברור שזה לא 100 או אפילו 80, אלה תנודות סביב הרמה הנוכחית.

40?

- אני חושב שלאור חוסר היציבות של המטבעות המודרניים, צריך להבין שתנודות במחירי הנפט יכולות לשקף תנודות בכוח הקנייה של המטבעות. אבל אם ניקח את זה במחירים דומים, אז כן.

בסביבות $40 ל-15 השנים הבאות, האם הבנתי נכון?

- הגענו בערך לרמת שיווי המשקל במחירי הנפט לתקופת הצמיחה היציבה של הצו הטכנולוגי החדש ל-15-20 השנים הבאות.

תחזית טובה לטווח ארוך. הנושא הבא - ראש המשרד לפיתוח כלכלי ומסחר נאם היום בפורום בפינלנד, שוחח עם אנשי עסקים שם, והוא נתן הגדרה חדשה למצב הכלכלה הרוסית: "היא קפאה ומחכה ל- תתחיל, זה איזון לא יציב", אמר אלסי אוליוקייב. אתה מבין אותו?

- זו אמירה רטורית. אם הכלכלה קפואה, זה אומר הסוף, היא לא יכולה לקפוא. אם חיי אדם יקפאו, זה אומר שעבור אדם נתון הם יקפאו לנצח. שיווי המשקל במשק לעולם אינו יציב, ובכלכלה המודרנית אין שיווי משקל כלל. זה הכל משחק מילים, ולמה היא מתכוונת בעצמה, אני לא יודע, זה דימוי פואטי.

הוא אופטימי, הוא מאמין שהכלכלה הרוסית תחזור לצמוח במחצית השנייה של 2016. בשנה הנוכחית הדינמיקה של התמ"ג, לדבריו, תהיה בערך אפס. אבל שמענו את נביולינה, שחזה ירידה בתוצר בסוף 2016 לפני כמה ימים. ראינו את תחזית קרן המטבע הבינלאומית, שגם היא די פסימית. מה באמת יקרה?

- אני חושב שאלקסי ולנטינוביץ' חושב כמו משורר רומנטי.

קראת את שיריו?

- כמובן, אנחנו חברים כבר הרבה זמן.

כמו?

- באופן שונה. נראה לי שזה ראוי ליותר תשומת לב מהציטוטים שאתה מצטט.

אתה חושב שהוא מצליח יותר ממשורר?

- אני לא יכול לתת הערכות כלשהן בשל יחסינו ועמדתי הרשמית.

אבל אתה אוהב שירה

- בכלל, אני אוהב שירה, בניגוד למדיניות כלכלית. לגבי הבנק המרכזי, האנשים האלה יודעים מה הם עושים: הם הפכו לריאליסטים, הם מודים שהמדיניות שלהם מובילה להעמקת המשבר הכלכלי, זה כבר משמח. לפני שלוש שנים אמרתי להם שהמדיניות שלהם של מה שנקרא יעד אינפלציה תוביל לשילוב של ירידה בייצור ואינפלציה גבוהה, כלומר לסטגפלציה, הם לא שמו לב לזה. עכשיו הם מודים שהמדיניות שלהם מובילה לירידה בייצור, זה טוב, הם לומדים לאט לאט. אבל יחד עם זאת, הם עדיין לא קראו עבודות מודרניות בתחום המקרו-כלכלה, המוכיחות שבתנאים של ירידה בייצור לא יכולה להיות אינפלציה נמוכה, כי האינפלציה היא כוח הקנייה של הכסף, ואם הייצור יורד, הקנייה. כוח הכסף נופל אוטומטית. הם עדיין צריכים ללמוד קצת יותר כדי להבין שמדיניותם של סחיטת היצע הכסף, הגדלת עלות האשראי מובילה לא רק לירידה בייצור, אלא גם להתמדה של אינפלציה גבוהה. מלכודת הסטגפלציה, אליה הוביל אותנו הבנק המרכזי, עוד תשמור על הכלכלה שלנו, תמנע ממנה לצמוח. במסגרת מדיניות מוניטרית זו אין מקום לצמיחה בייצור, בהשקעות, בחדשנות.

"סרגיי יוריביץ', תודה על עמדתך. אני נגד המסלול הפוליטי והכלכלי, נגד קודרין, אוליוקאייב, סילואנוב.עברו לאופוזיציה הפוליטית, התרחקו מאויבי רוסיה, פעלו בעצמכם", כותב המאזין איגור

אלכסיי קודרין יעבוד במועצה למדיניות כלכלית. המועצה הזו הולכת להגדיר אסטרטגיה כלכלית חדשה למדינה. הוזמנת לקבוצת מומחים זו?

- אני לא מבין בכלל על מה מדובר. המדיניות המתנהלת היום בארץ היא המשך למדיניותו של קודרין. כל ההחלטות העיקריות שגררו אותנו למלכודת הסטגפלציונית הזו, המעבר למיקוד האינפלציה, שמשמעותו הציפה החופשית של שער הרובל, השימוש בריבית כמנגנון הרגולטורי העיקרי ונטישת הפיקוח על המטבעות - כל אלה. החלטות יסוד שהתקבלו אפילו תחת אלכסיי ליאונידוביץ'. בהחלט אין צורך לצפות ממנו לשינויים.

– היום נשאל דמיטרי פסקוב על קודרין. היו חדשות שהוא חוזר כי הוא לא חוזר, אז הוא אמר את זה רק לקבוצת המומחים. היום פסקוב נשאל ישירות, הוא אמר שהוא זכה ליחס טוב, התייעץ ונחשב לקודרין לאחד מחברי קבינט השרים המצליחים ואחד משרי האוצר הטובים בעולם

- כמובן שהוא מאוד מצליח, הוא מנהל את הבורסה במוסקבה, שהפכה למרכז להפקת רווחים.

האם הוא אחראי עכשיו?

- עכשיו, כראש מועצת הפיקוח. זו הצלחה עצומה עבורו, מכיוון שהבורסה במוסקבה היא המחולל העיקרי של הרווח, המתקבל ממניפולציה של שער הרובל. ואם הייצור האמיתי שלנו ירד, ההשקעות, מחזור סחר החוץ יורדים, אז המחזור בבורסה גדל פי 5 והגיע ל-100 טריליון רובל ברבעון. כיום, כל הכסף הפנוי מהמגזר הריאלי זולג לספקולציות מטבעות, שם משיגים רווחי-על עצומים עקב מניפולציה של שער החליפין. אנו יכולים לשמוח עבור ספקולנטים במטבעות אשר, על פי מומחים, קיבלו עד 50 מיליארד דולר עקב תנודתיות שער הרובל במהלך 2.5 השנים האחרונות עקב הפיחות בהכנסות הרובל שלנו.

אתה אומר שהנפט כבר הגיע לרמה שהוא אמור להתאים לה במשך 15-20 השנים הבאות. האם זה אומר שגם הרובל יהיה יציב?

- לא, כדי שהרובל יהיה יציב, הבנק המרכזי צריך לחזור לבורסה, לזכור את חובתו החוקתית להבטיח את יציבות המטבע הלאומי.

מסדרון מטבעות

- למה? מסדרון המטבע הוא רק אחד מהמכשירים; ייתכן שתהיה קיבוע זמני של השער. בפעם האחרונה שדיברנו בפירוט על הנושא הזה, אין לנו סיבה שיהיו לנו תנודות כאלה בשער החליפין, הוא יכול להיות יציב, יתרות המט ח שלנו גדולות פי שניים מהבסיס המוניטרי ברובל, יש לנו מאזן סחר חיובי, הרובל שלנו מוערך נמוך פי שלושה ביחס לשווי כוח הקנייה. ספקולציות במטבעות הן הגורם העיקרי לחוסר היציבות של הרובל. ותנודות במחירי הנפט מסבירות לא יותר מ-10% מהתנודות בשער הרובל, כל השאר הם משחקים ספקולטיביים, יתר על כן, משחקים תכליתיים, שמשחקים על ידי מי שמסוגלים לתמרן את שער החליפין, והם יכולים לעשות זאת רק בזכות המדיניות הפסיבית של הבנק המרכזי. הם בטוחים שהבנק המרכזי לא ישחק מולם, למען היציבות, אז הם מטלטלים את המסלול. כנראה שברנו את כל שיאי העולם של תנודות מטבע.

רציתי לענות על הערת המאזין. אני לא הולך להיכנס לשום עמדה פוליטית, זה בדיוק מה שמצפים ממני מי שמעצבים היום מדיניות מאקרו-כלכלית. אני מפריע בדיוק איפה שאני נמצא ואיפה אני עובד. עמדה אינטלקטואלית חשובה הרבה יותר מעמדה פוליטית: אפשר להתייחס למתנגדים פוליטיים, במיוחד אלה באופוזיציה, ולשכוח את מה שהרשויות המוניטריות שלנו מפגינות כל הזמן, הן חירשות לביקורת, הן מפחדות רק מהנשיא.היעדים שהציב נשיאנו ב-2012 מבחינת צמיחה כלכלית היו צו במאי 2012 על מדיניות כלכלית-חברתית ארוכת טווח, שבה הוכרזו היעדים: הגדלת פריון העבודה, הגדלת קצב הצבירה, יצירת שיא חדשים של 20 מיליון. -משרות טכנולוגיות. המטרות האלה אמיתיות, אנחנו יכולים להשיג אותן. אני רואה את המשימה שלי לעזור לנשיא לממש את היעדים שהוצבו. אין סיבה לשקול מחדש את המטרות הללו. אנחנו יכולים להתפתח היום בקצב של 8% בשנה, ואני רואה את שליחותי בהוכחה והסבר: עם מדיניות מקרו-כלכלית סבירה, הכלכלה שלנו לא תהיה במלכודת סטגפלציונית, היא לא תיפול, לא נתהה מה מחיר הרובל יהיה וכאשר הצמיחה הכלכלית שלנו תתחיל, בעוד שנה או חמש, היא יכולה להתחיל בעוד שישה חודשים, בהינתן מדיניות כלכלית סבירה.

אתה אומר שלא תצטרף לאופוזיציה, ולא הוזמנת למפלגת השלטון? כעת מתקיימים פריימריז פעילים, הבחירות ממש מעבר לפינה

- לפי תיאור התפקיד שלי אין לי זכות להשתתף, אני מרגיש די בנוח בתפקיד היועץ ומאמין שהמשימה העיקרית שלי היא לעזור לראש המדינה בהמלצות מבוססות מדעיות.

התחלנו באסטרטגיה הכלכלית של קודרין, וכבר יש לכם תוכנית פעולה. הודענו שנדבר בפירוט

- זו לא רק התוכנית שלי, היא נדונה שוב ושוב במועצה המדעית באקדמיה למדעים, עם הקהילה העסקית, זו תוכנית קונצנזוס שבמסגרתה הביסוס המדעי של עבודתנו רבת השנים בתחום התיאוריה של צמיחה כלכלית והניסיון הבינלאומי שאימצנו. התוכנית מבוססת על שימוש בחוקים כלכליים. שר האוצר שלנו אוהב לומר שאף אחד לא ביטל חוקים כלכליים. אוסיף שזה יהיה טוב להכיר אותם. זה יהיה נחמד אם האנשים שמקבלים החלטות ידעו את החוקים הכלכליים שלפיהם העולם מתפתח, ולא את אלה שהם קראו איפשהו בספרי המקרו-כלכלה בשנה הראשונה.

החוק הכלכלי העיקרי של זמננו הוא תפקיד המפתח של הקידמה המדעית והטכנולוגית בהבטחת הצמיחה הכלכלית. כל אדם שמשתמש בגאדג'טים, באינטרנט, נוהג במכונית, מטיס מטוס יודע על כך, הוא רואה כיצד חייו משתנים עם ההתקדמות המדעית והטכנולוגית. טוב למקרו-כלכלנים לדעת ש-90% מהצמיחה בתוצר הגולמי במדינות מפותחות מושגת עקב התקדמות מדעית וטכנולוגית, הכנסת טכנולוגיות חדשות. זה הדבר הראשון שהרשויות המוניטריות שלנו לא יודעות עליו ולא רוצות לדעת. בעולם הוירטואלי שלהם אין התקדמות מדעית וטכנולוגית. שורה שלמה של המלצות למדיניות כלכלית נובעת מהדפוס הבסיסי הזה: היא צריכה להתמקד בהנעת פעילות חדשנית, נראה שהרשויות מבינות זאת, כבר שנים רבות מדברים על מעבר למסלול חדשני של פיתוח.

סקולקובו, רוסנאנו מיד עולה בראש

- אבל כמו שחלקם של מיזמים פעילי חדשנות היה 14 אחוז בכלכלה שלנו, כך הוא נשאר. בעולם, נתח זה הוא יותר מ-75-80%, כל המפעלים עוסקים בחידושים. הפרס העיקרי שמקבלות חברות בתחרות כיום הוא רווח-על בשל עליונות טכנולוגית, מה שנקרא שכר דירה אינטלקטואלי.

למה אנחנו מבינים, אבל אנחנו לא יכולים?

- נחזור לזה. מישהו צריך לממן חידושים, אלו הוצאות. בכלכלת שוק הם ממומנים באשראי. הנושא המרכזי הוא המחיר והזמינות של ההלוואה. שומפטר, שנחשב לקלאסיקה של תורת החדשנות, אמר לפני מאה שנים שריבית בנקאית היא מס על חדשנות. בימי הביניים היו בריבית: נתנו כסף, אפשר היה לקחת אותו ב-50-100%, לא היה חידוש. הכלכלה הייתה מחזורית, כמעט לא היו חידושים.המנוע העיקרי של הכלכלה המודרנית הוא קידמה מדעית וטכנולוגית, החוליה העיקרית שלה היא חדשנות. כדי לחדש, אתה צריך הלוואות. הדבר הראשון שצריך לעשות הוא ליצור אשראי זול לטווח ארוך כדי להבטיח פעילות חדשנית, זו המשמעות של המדיניות המוניטרית. למרבה הצער, המוניטריסטים לא מבינים את זה. למילטון פרידמן, עליו הם מתפללים, אין קרדיט כלל. הם מבינים כסף מודרני כמטבעות, בעוד שכסף מודרני אינו מגובה בשום דבר מלבד התחייבויות, כסף מודפס כנגד התחייבויות. קרדיט לחדשנים הוא פליטת כסף כנגד חובתו של החדשן לייצר מוצרים חדשים. ומוצרים חדשים פירושם ייצור מוגבר ועלויות נמוכות יותר, יעילות גבוהה יותר, כלומר אינפלציה נמוכה יותר. הקידמה המדעית והטכנולוגית היא הגורם העיקרי לצמיחת האינפלציה והפחתה בו זמנית.

"איך אתה יכול לקחת את אוליוקאייב ברצינות? הוא מעולם לא ניחש, תן לו לכתוב שירה טוב יותר, "- גם המאזין אוהב שירה. "סרגיי יוריביץ', בבקשה, ערוך סמינר לרשויות הפיננסיות"

- אנו מקיימים סמינר בימי שלישי באוניברסיטה מדי שבוע. אתה יכול לנהל את זה בשידור חי.

"למה אומרים שבתוכנית שלך אתה מציע להפעיל את הדפוס, והאם זה כך?"

- זה לא הדבר הכי חשוב בתוכנית, כסף הוא כלי, ולא המטרה עצמה, כפי שמאמינים המוניטריסטים. מונטריסטים רואים את המשמעות של כלכלה בכסף, ובכסף הם מתכוונים לזהב כסחורה. כסף מודרני הוא לא רק סחורה, והמשמעות של הכלכלה היא לא שיהיו יותר מטבעות זהב, אלא שיהיו יותר מוצרים, הכלכלה יעילה יותר, איכות החיים גדלה, ההזדמנויות שלנו גדלו. הדפוס הבסיסי הראשון שהרשויות המוניטריות שלנו לא מכירות הוא אלמנטרי, כל אחד מרגיש את זה על עורו: הגורם העיקרי לצמיחה כלכלית הוא קידמה מדעית וטכנולוגית, המרכיב העיקרי של הקידמה המדעית והטכנולוגית הוא חדשנות, אמצעי המימון העיקרי חדשנות היא קרדיט. הריבית היא מס על חדשנות: ככל שהיא נמוכה יותר, הפעילות החדשנית גבוהה יותר, כך צריך להיות יותר הזדמנויות לצמיחה כלכלית ואשראי צריך להיות זמין.

הדפוס השני הוא שהקידמה המדעית והטכנולוגית היא מימוש עצמי של האישיות האנושית, זוהי חשיפת היצירתיות האינטלקטואלית, זהו הידע. גירוי חינוך, הגדלת ידע, יצירת ידע חדש הם תנאי הכרחי למדיניות כלכלית מוצלחת. כבר לפני 50 שנה, מאז שנות ה-60 של המאה הקודמת, אם ננתח את מקורות הצמיחה הכלכלית, כפי שאומרים באופן מסורתי, הון ועבודה, הרי שרביית ההון האנושי החלה לתפוס מקום גדול יותר משעתוק הציוד על ידי מכונה, כלומר, ההשקעה בהון אנושי במדינות מתקדמות עלתה על ההשקעה במכונות וציוד במשך 50 שנה. השקעות בהון אנושי הן חינוך, מדע, תרבות ושירותי בריאות. אם אנחנו רוצים להתפתח בהצלחה, אסור לנו לאפשר הפחתה בעלויות בתחומים אלו. המדיניות הכלכלית הנוכחית מנוגדת ישירות לחוקי ההתפתחות של הכלכלה המודרנית. למרבה הצער, אנחנו מצמצמים את ההוצאות על מדע, במונחים של תוצר גולמי הן ירדו כמעט פי חמישה בהשוואה לתקופה הסובייטית, במונחים מוחלטים - בסדר גודל. אנחנו המדינה היחידה בעולם שבה יש ירידה במספר המדענים והמהנדסים, זו רגרסיה. המסקנות מהדפוס השני הזה הן שאם אנחנו רוצים להתפתח בהצלחה, אנחנו לא יכולים לצמצם; להיפך, אנחנו צריכים להגדיל את ההוצאות על קידמה מדעית וטכנולוגית, על מדע, על עיצוב ניסויים, על חינוך, על בריאות. גם אם ניקח את הרמה העולמית הממוצעת, כולל אפריקה, היום אנחנו מתחת לממוצע העולמי מבחינת חלק ההוצאה על כל היעדים הללו ביחס לתוצר, ואנחנו בפיגור בערך פי שניים מהמדינות המתקדמות.

אתה מזכיר את מר קודרין מפעם לפעם. כשפרימקוב ביצע נס כלכלי, בהסתמך על הבנה מדעית של חוקי הפיתוח הכלכלי המודרני, פיתחנו תקציב פיתוח וקבענו על פי חוק שהכנסות תקציביות נוספות, כולל משתנים המגיעים ממחירי אנרגיה גבוהים, שאנו הולכים לעשות באמצעות ייצוא חובות, צריך ללכת לתקציב הפיתוח, ותקציב הפיתוח מוקדש לגירוי פעילות חדשנית. הפיכת תקציב הפיתוח לקרן ייצוב קשורה למר קודרין.

קופסת כסף

- לא ניצלנו את רווחי העל מיצוא נפט וגז לתקציב הפיתוח, כפי שמתחייב מהבנה מדעית של חוקי הצמיחה הכלכלית המודרנית וכפי שנקבע בתוכניתו של פרימקוב.

"זה נקרא כרית אוויר, מקלט בטוח

- אלו מילים. ההבנה של הכלכלה המודרנית כמשק בית משותפת לכל המוניטריסטים. הם לא סיימו את לימודיהם, לא יודעים מהי קידמה מדעית וטכנולוגית ולא מבינים שהאמצעי העיקרי להילחם באינפלציה, הדרך העיקרית לייצוב היא לעורר חדשנות: ככל שהרמה הטכנית שלך גבוהה יותר, האינפלציה נמוכה יותר, כך עולה היעילות ועלויות הייצור נמוכות יותר… וניסיונות להחליף את הקידמה המדעית והטכנולוגית בצבירה של אג ח של משרד האוצר האמריקאי הוא טיפשות מנקודת המבט של תיאוריית הצמיחה הכלכלית. התוכנית שלנו מספקת השבת תקציב הפיתוח, הגדלת ההקצאות להמרצת חדשנות, העברת ארצנו לרמה של הוצאות מתקדמות על חינוך ומדעים, המשמעות היא הגדלת הוצאות אלו בחצי, וגיוס של כל המקורות הנוספים האפשריים של הכנסות תקציביות למטרות אלו. קודם כל, מדובר בשכר דירה טבעי, שהיום מתאדה במידה רבה, למרות שחלק מהתוכנית שלנו מיושם, הוכנסו מכסי יצוא, ואז בוטלו, ואז הוחזרו שוב. בשל מיסים על הפקת מחצבים, אנו מחזירים חלק משכר הדירה לתקציב, אם כי מס זה אינו מיטבי.

הדפוס השלישי הוא צמיחה כלכלית לא אחידה. אפילו תלמידים מלמדים על מחזורים בכלכלה. הם שונים, חשוב לנו להבין את הגלים הארוכים של קונדרטייב, אלו מחזורים ארוכים בהתפתחות הכלכלה.

האם קונדרטייב הוא כלכלן?

- זהו הכלכלן הרוסי שלנו, שגילה את תופעת הגלים הארוכים עם תקופת תנודה של כ-50 שנה אחורה בשנות ה-20 וה-30. היום אנחנו יכולים לדבר על הבנת החוקים השולטים בשינוי של גלים ארוכים אלה, בהתבסס על השינוי בפרדיגמות הטכנולוגיות. חוסר אחידות זה מתבטא בכך שכאשר הפרדיגמה הטכנולוגית, ומחזור החיים שלה הוא כ-70 שנה, נכנסת לשלב הצמיחה, נוצר גל ארוך של צמיחה כלכלית, המשק נכנס לצמיחה יציבה למשך 25-30 שנה. ואז הפרדיגמה הטכנולוגית הזו מגיעה לשלב של בגרות, מחירי האנרגיה עולים, והכלכלה נקלעת למצב של שפל. במהלך השפל הזה נוצרים התנאים המוקדמים לסדר טכנולוגי חדש, המשק עובר מבנה מחדש על בסיס טכנולוגי חדש, ואז שוב צמיחה כלכלית מהירה למשך 25-30 שנה. החלפת תקופות של צמיחה מתמדת ושקעים ארוכים היא החוק של כלכלת שוק מודרנית.

הדיכאון כבר התחיל?

- עכשיו זה נגמר. זה התחיל בזינוק במחירי האנרגיה, זה לפני כ-8 שנים, המשבר הפיננסי פרץ ב-2008. המשבר הפיננסי הוא נקודת מפנה. ראשית, מחירי האנרגיה עולים, ואז ההון מתחיל לעזוב את הייצור שהפך ללא רווחי, הוא מתרכז במגזר הפיננסי, עידן של סערה פיננסית ופירמידות פיננסיות צצות.בעוד הפירמידות הפיננסיות הללו הורסות את עצמן וההון שנותר לאחר הפחת עושה את דרכו לטכנולוגיות חדשות, ייצור סדר טכנולוגי חדש, מתחיל שלב עלייה של גל ארוך. יש לקחת בחשבון במדיניות הכלכלית את החלפת תקופות ההחלמה של 20 שנה ושפל של 10-15 שנים. עבור מדינות בפיגור, תקופת השפל, שינוי הגלים הארוכים הוא סיכוי לנס כלכלי. אם בזמן הזה לנסח נכון סדרי עדיפויות, להשקיע בסדר טכנולוגי חדש, אז מדינה בפיגור יכולה לפרוץ למתקדמים לפני אחרים, ולצאת לגל ארוך חדש של צמיחה. נוכל לעשות זאת אם נתחיל להרחיב את הייצור של הצו הטכנולוגי החדש בזמן.

אני מבין נכון שאתה מציע לקחת כסף מקרן הייצוב, כריות אוויר ולהכניס אותם לתקציב הפיתוח?

- זה היה צריך להיעשות מוקדם יותר.

כבר מאוחר?

- המצב אינו זהה, אבל מוטב מאוחר מאשר לעולם לא.

"למה להפעיל את מכונת הדפוס?" שואל המאזין

- בתכנית הצמיחה הכלכלית אנו יוצאים מהבנה של מהותו של הכסף המודרני, המופק כנגד התחייבויות. התודעה היומיומית והרעיון של מוניטריסטים מצמצמים כסף למטבעות, כסף מודרני הוא כסף פיאט, הוא נוצר כנגד חובות כדי להבטיח את הדולר, האירו, היואן וכל שאר המטבעות המופיעים היום בשוק העולמי, אין גם זהב ולא נכסים ממשיים, יש התחייבויות. הדולר מודפס כנגד חובות ממשלת ארה"ב, ו-90% ממנו מובטחים בהתחייבויות של ממשלת ארה"ב, אג"ח אוצר. האירו מודפס כנגד התחייבויותיהן של מדינות אירופה, כנגד חובותיהן, הין – כנגד התחייבויות מוסדות המדינה היפנית, היואן – כנגד תוכניות להרחבת הייצור, כנגד התחייבויות המפעלים. הנס הכלכלי של אירופה שלאחר המלחמה מומן לא כל כך על ידי תוכנית מרשל אלא על ידי פליטת כסף כנגד התחייבויות של מפעלים. בנקים מרכזיים הנפיקו הלוואות לחברות מסחריות המובטחות בשטרי חליפין, למפעלים תעשייתיים, אשר קיבלו אפוא מקור אשראי בלתי מוגבל ויכלו להרחיב את הייצור. כסף הוא כלי, ואתה צריך לדעת איך להשתמש בו. ישנם חוקים של מחזור כספי, שגם הרשויות המוניטריות שלנו אינן מעודכנות לגביהם. לאחרונה התקבלו עדויות מדעיות לכך שלכל מצב של הכלכלה בזמן הנוכחי ישנה רמה אופטימלית מסוימת של מונטיזציה. אם יש פחות כסף מהרמה האופטימלית הזו, האינפלציה עולה באותו אופן כמו כשיש יותר כסף. כסף, כמו דם בגוף, צריך להיות ככל הדרוש לרבייה של הגוף, מכיוון שהכלכלה היא מערכת חיה, הכסף ממלא תפקיד של חוליה מקשרת בין משאבי הייצור. כלכלנים רבים ניחשו זאת אפילו לפני 50 שנה. קיינס אמר שאם יש לך כושר ייצור פנוי, אתה צריך להגדיל את כמות הכסף כדי לקשור אותו בייצור. ואם הכל תפוס בכלכלה שלך, אז אתה לא יכול להדפיס כסף, כי תהיה אינפלציה. אנחנו צריכים מדיניות מוניטרית מיטבית והגבלות. אם אנחנו רוצים שכסף יעבוד למען צמיחה, ולא לבריחת הון, יש צורך לשלוט בשימוש המיועד, בתנועתו, כדי למנוע את זרימתם למטבע החוץ ולשוק הפיננסי. שיטות שונות טובות לכך, לא רק רגולציה מנהלית, אלא גם המס של טובין על ספקולציות מטבע. זהו מדד חיובי מאוד. נושאי המדיניות המוניטרית של התוכנית שלנו הם נושאים משניים המתייחסים לכסף כמכשיר לצמיחה כלכלית.

"האם התוכנית שלך מספקת הלוואה עסקית בסכום של 2% לשנה?"

- כן, התוכנית שלנו מספקת למונטיזציה מחדש של הכלכלה.כיום היא רחוקה מהרמה האופטימלית בארצנו, לכן, ניסיונות הבנק המרכזי להפחית את האינפלציה על ידי דחיסה נוספת של היצע הכסף נידונים לכישלון. כאשר המשק סוטה מרמת המונטיזציה האופטימלית לכיוון דמוניטיזציה, האינפלציה עולה באותו אופן כמו כאשר כמות הכסף עולה על האופטימלית. לכן, אנו מציעים פליטת אשראי ממוקדת בהתבסס על הדוגמה של אירופה שלאחר המלחמה או סין המודרנית תוך שימוש במכשירים של הבנקים המרכזיים האמריקאיים והיפנים, מה שיוצר כסף תחת התחייבויות המדינה והעסקים כדי להבטיח צמיחה כלכלית. המדינה והעסקים מסכימים על צמיחה ומודרניזציה של הייצור, העסק מתחייב לביצוע פרויקטי השקעה, והמדינה מעניקה להם הלוואה זולה ארוכת טווח של 2% לשנה - זה מה שצריך כדי לעורר את הארגון מחדש של כלכלה וצמיחה במצב של רווחיות נמוכה ביותר של הכלכלה שלנו. למדינה שלנו יש רווחיות ממוצעת של 1%, כך ש-2% הם בעיה עבור מפעלים רבים.

"מהי הסבירות שהממשלה תקבל את התוכנית שלך כמדריך לפעולה?"

- בעיית יישום התוכנית נשענת על אינטרסים כלכליים.

איך אתה בעצמך מעריך את ההסתברות?

- ומי מעכב, למה זה לא מיושם? כל מדיניות כלכלית היא סך האינטרסים. המדיניות הנוכחית מועילה לספקולנטים במטבעות, בנקים גדולים שלווים כסף בלי סוף ומשתמשים במימון מחדש מועדף או לווים כסף בחו ל. זה גם מועיל למערכת הבנקאות של המדינה, מכיוון שיש לה גישה בלתי מוגבלת לאשראי. הבנקאים נהנים מריביות גבוהות.

ופקידים, בחלקם, מסתבר

- 70% ממערכת הבנקאות שלנו היא המדינה, כלומר פקידים. הם אוהבים להיות אדוני החיים, יש להם השפעה עצומה, הם ניתנים בקלות לשליטה ידנית, זה יוצר אשליה של שליטה, אבל למעשה, הכלכלה צוללת יותר ויותר לכאוס. אנחנו חייבים להודות שההשפעה שלנו, ההשפעה של הקהילה העסקית, קהילות המדע וההנדסה עדיין לא מספיקות כדי לשנות את המדיניות הכלכלית.

- אנחנו מתחילים להצביע: אם קיבלת החלטה, האם היית תומך בתוכנית של סרגיי גלזייב או שאתה נגד, האם אתה אוהב גישה אחרת, למשל, התוכנית של קודרין?

בואו נחבר את המאזינים. שלום

מאזין: שלום ואדים, אזור מוסקבה. רוסיה 247 מיליארד, צרפת - 1.8 טריליון, ברזיל - 1.5 טריליון. למה יש לנו תקציבים כל כך גרועים?

- כי חלק ניכר מבסיס ההכנסה יוצא ממיסוי. המיסוי שלנו מבוסס על עבודה, זו מערכת המס הגרועה ביותר שאתה יכול לחשוב עליה. כל המסים הבסיסיים, מע"מ, מס הכנסה, מס חברתי הם מסים על עבודה, על ערך חדש שנוצר. אלו מסים שהורגים חדשנות. באותה תקופה ניסו המדינות המתקדמות להעביר את נטל המיסוי להוצאות הצרכנים, להכנסה של העשירים, לתשלומי שכר דירה. תהיה לנו הזדמנות ייחודית להפחית דרסטית מסים על עבודה, לזנוח את המע"מ, זה גם חלק מהתוכנית שלנו. אנו מציעים להסיר את כל המסים על קידמה מדעית וטכנולוגית, על חדשנות, השקעות. במדינות מתקדמות, זה לא רק שלא ממוסה, אלא מסובסד, ומעביר את נטל המסים לשכר דירה של משאבי טבע. ה' סיפק לנו משאבי טבע ענקיים, בחלקו הצלחנו לעשות זאת על חשבון מסי היצוא, אבל עכשיו צריך להכניס מס נוסף על הכנסה נוספת של משתמשי תת הקרקע ולגבות שכר דירה טבעי במקום המס על הפקת מינרלים, אשר מועבר לצרכנים. עקב עיוות זה של מערכת המס שלנו, השכר נמוך, בסיס הכנסה נמוך, בעוד שרווחים עודפים ממשאבי טבע זורמים לים ומתמוססים לחו"ל.אנחנו מקבלים פחות מיסים קלים ומפצים אותם במסים על עבודה.

- המאזין כותב שלא מדובר בתוכנית, אלא בתזות מספרי כלכלה שאין להן שום קשר לחיים האמיתיים.

- ספרי לימוד טובים, אם כן. בדרך כלל בספרי לימוד כותבים משהו שונה ממה שאני אומר. ספרי הלימוד פשוט כותבים על תיאוריה מוניטרית, תיאוריית שיווי המשקל בשוק. זה אומר שהמאזין קורא ספרי לימוד טובים, כנראה בעריכתי.

מציאות החיים היא שחיתות. האם התוכנית לוקחת בחשבון מול מה היא תתמודד בחיים האמיתיים?

- כן. אנו מציעים שני אמצעים למאבק בשחיתות. הראשונה היא לתת לכל אזרח את הזכות לדרוש את התפטרותו של כל פקיד שאינו ממלא את תפקידו, ושנית, אם סוחטים ממך שוחד, אז על מה שדיווחת, ניתן לך אוטומטית את השירות הנדרש.

נושא התוכנית הבאה הוא "כלכלה אמיתית". אני מציע לדבר על הפרטה גדולה. האם תוכל להביע את עמדתך בעניין זה?

- כהודעה: לצד ההפרטה הרשמית יש הלאמה זוחלת. בנקים ממלכתיים פושטים רגל מיזמים שנותנים הלוואות, והמפעלים הללו מבעלות פרטית מגיעים לשליטת בנקים ממלכתיים, ואז הם מחולקים למישהו.