מחלות של החברה במאה ה-20: אריך פרום על ערכים, שוויון ואושר

2024 מְחַבֵּר: Seth Attwood | [email protected]. שונה לאחרונה: 2023-12-16 16:05

אנו מפרסמים הקלטה בארכיון של ראיון עם אריך פרום, בו פסיכולוג גרמני מדבר על מחלות החברה של המאה ה-20, בעיות האישיות העומדות בפניה בעידן הצריכה, יחס האנשים זה לזה, ערכי אמת. והסכנות שמחכות לנו בעידן המלחמות והמניפולציות של המדינות.

על יחסו של אדם מחברת צריכה לעבודה:

מייק וואלאס: הייתי רוצה לדעת את דעתך כפסיכואנליטיקאי, מה קורה לנו כפרטים. למשל, מה הייתם אומרים על מה שקורה לאדם, אמריקאי, ביחס לעבודתו?

אריך פרום: אני חושב שהעבודה שלו חסרת משמעות עבורו, כי אין לו שום קשר אליה. הוא הופך לחלק ממנגנון גדול יותר – מנגנון חברתי הנשלט על ידי בירוקרטיה. ואני חושב שלעתים קרובות אמריקאי שונא באופן לא מודע את העבודה שלו כי הוא מרגיש לכוד, כלוא. הוא מרגיש שהוא מבזבז את רוב חייו, מהאנרגיה שלו, על דברים שלא נשמעים לו הגיוניים.

מייק וואלאס: זה נשמע לו הגיוני. הוא משתמש בעבודה שלו כדי להתפרנס, אז זה ראוי, הגיוני והכרחי.

אריך פרום: כן, אבל זה לא מספיק כדי לשמח אדם אם הוא מקדיש שמונה שעות ביום לעשות דברים שאין להם שום משמעות או עניין עבורו, חוץ מלהרוויח כסף.

מייק וואלאס: זה הנקודה. זה גם מעניין לעבוד איתו. אולי אני מתמיד מדי, אבל למה בדיוק אתה מתכוון? כשאדם עובד במפעל, למשל, עם מפתח ברגים של קוף, איזה חוש עמוק זה יכול להיות?

אריך פרום: ישנה הנאה יצירתית ממנה נהנו בעלי מלאכה בימי הביניים ועדיין שורדת במדינות כמו מקסיקו. זה העונג ליצור משהו ספציפי. תמצאו מעט מאוד עובדים מיומנים שעדיין נהנים מכך. אולי זה מוכר לעובד במפעל פלדה, אולי לעובד שעבודתו כרוכה בשימוש במכונות מורכבות - הוא מרגיש שהוא יוצר משהו. אבל אם אתה לוקח מוכר שמוכר מוצר ללא תועלת, הוא מרגיש כמו הונאה, והוא שונא את המוצר שלו כמו … משהו …

מייק וואלאס: אבל אתה מדבר על מוצרים חסרי תועלת. ואם הוא מוכר מברשות שיניים, מכוניות, טלוויזיות או…

אריך פרום: "חסר תועלת" הוא מונח יחסי. לדוגמה, כדי להכין את התוכנית שלו, איש המכירות חייב לגרום לאנשים לקנות אותם, תוך שהוא מבין שהם לא צריכים לקנות אותם. ואז, מנקודת המבט של הצרכים של האנשים האלה, הם חסרי תועלת, גם אם הדברים עצמם מסודרים.

מהי "התמצאות בשוק" ולאן זה מוביל

מייק וואלאס: בעבודותיך אתה מרבה לדבר על "התמצאות בשוק". למה אתה מתכוון ב"כיוון שוק", ד"ר פרום?

אריך פרום: כלומר, הדרך הבסיסית שבה אנשים מתייחסים היא אותה דרך שבה אנשים מתייחסים לדברים בשוק. אנחנו רוצים לשנות את האישיות שלנו, או כמו שאומרים לפעמים, "המטען האישי שלנו", בשביל משהו. עכשיו זה לא חל על עבודה פיזית. לעובד כפיים אסור למכור את זהותו. הוא לא מוכר את החיוך שלו. אבל אלה שאנו מכנים "צווארונים לבנים", כלומר כל האנשים שעוסקים במספרים, בנייר, באנשים שעוסקים במניפולציות - אנו משתמשים במילה הטובה ביותר - מתמרנים אנשים, סימנים ומילים. כיום הם חייבים לא רק למכור את השירותים שלהם, אלא בהתקשרות בעסקה הם חייבים פחות או יותר למכור את זהותם. יש, כמובן, יוצאי דופן.

מייק וואלאס: לפיכך, תחושת הערך העצמי שלהם צריכה להיות תלויה בכמה שהשוק מוכן לשלם עבורם…

אריך פרום: בְּדִיוּק! בדיוק כמו שקיות שאי אפשר למכור כי אין מספיק ביקוש. מנקודת מבט כלכלית, הם חסרי תועלת. ואם התיק היה יכול להרגיש, אז זה יהיה תחושת נחיתות נוראית, כי אף אחד לא קנה אותו, כלומר הוא חסר תועלת. כך גם האדם המחשיב את עצמו כדבר. ואם הוא לא מספיק מצליח למכור את עצמו, הוא מרגיש שחייו נכשלו.

לגבי אחריות:

אריך פרום: … נתנו אחריות על המתרחש במדינה שלנו למומחים שחייבים לטפל בזה. האזרח הבודד לא מרגיש שהוא יכול לחוות דעה משלו. ואפילו שהוא צריך לעשות את זה, ולהיות אחראי לזה. אני חושב שמספר אירועים אחרונים מוכיחים זאת.

מייק וואלאס: … כשמדברים על הצורך לעשות משהו, אולי הבעיה היא שבחברה האמורפית שלנו קשה מאוד לפתח את התחושה הזו. כולם רצו לעשות משהו, אבל קשה מאוד לפתח תחושת אחריות.

אריך פרום: אני חושב שאתה מצביע כאן על אחד הפגמים העיקריים במערכת שלנו. לאזרח יש סיכוי קטן מאוד להשפיע - להביע את דעתו בתהליך קבלת ההחלטות. ואני חושב שזה כשלעצמו מוביל לעייפות ולטיפשות פוליטית. נכון שקודם כל צריך לחשוב ואחר כך לפעול. אבל זה גם נכון שאם אדם אינו מסוגל לפעול, החשיבה שלו הופכת לריקה ומטופשת.

על ערכים, שוויון ואושר

מייק וואלאס: תמונת החברה שאתה מצייר - אנחנו מדברים עכשיו בעיקר על החברה המערבית, על החברה האמריקאית - התמונה שאתה מצייר קודרת מאוד. כמובן שבחלק זה של העולם, המשימה העיקרית שלנו היא לשרוד, להישאר חופשיים ולממש את עצמנו. איך כל מה שאמרת משפיע על היכולת שלנו לשרוד ולהישאר חופשיים בעולם הזה, שנמצא כעת במשבר?

אריך פרום: אני חושב שזה עתה נגעת בנושא חשוב מאוד: עלינו לקבל החלטה על ערכים.. אם הערך הגבוה ביותר שלנו הוא פיתוח המסורת המערבית - אדם שהכי חשוב עבורו חייו של אדם עבורו שאהבה, כבוד וכבוד הם הערכים הגבוהים ביותר, אז אנחנו לא יכולים לומר, "אם זה טוב יותר להישרדותנו, אז נוכל לעזוב את הערכים האלה." אם אלו הערכים הגבוהים ביותר, אז בין אם אנחנו חיים ובין אם לא, לא נשנה אותם. אבל אם נתחיל לומר: "טוב, אולי נוכל להתמודד טוב יותר עם הרוסים אם נהפוך את עצמנו גם לחברה מבוקרת, אם אנחנו, כפי שמישהו הציע אתמול, נאמן את החיילים שלנו להיות כמו הטורקים, שלחמו כל כך באומץ בקוריאה…". אם אנחנו רוצים לשנות את כל דרך החיים שלנו למען מה שנקרא "הישרדות", אז אני חושב שאנחנו עושים בדיוק מה שמאיים על ההישרדות שלנו. כי החיוניות שלנו והחיוניות של כל אומה מבוססת על כנות ועומק של אמונה ברעיונות שהיא מכריזה. אני חושב שאנחנו בסכנה כי אנחנו אומרים דבר אחד ומרגישים ומתנהגים אחרת.

מייק וואלאס: על מה אתה חושב?

אריך פרום: כלומר, אנחנו מדברים על שוויון, על אושר, על חופש ועל ערכה הרוחני של הדת, על אלוהים, ובחיי היומיום שלנו אנו פועלים על פי עקרונות שונים וסותרים חלקית את הרעיונות הללו.

מייק וואלאס: אוקיי, אני רוצה לשאול אותך על מה שהזכרת הרגע: שוויון, אושר וחופש.

אריך פרום: טוב, אני אנסה. מצד אחד, ניתן להבין את השוויון במובן שהוא בתנ ך: שכולנו שווים כי נבראנו בצלם אלוהים. או, אם אתה לא משתמש בשפה תיאולוגית: שכולנו שווים במובן זה שאף אדם לא צריך להיות אמצעי לאדם אחר, אלא כל אדם הוא מטרה בפני עצמה.היום אנחנו מדברים הרבה על שוויון, אבל אני חושב שרוב האנשים מבינים את השוויון הזה. כולם אותו דבר - והם חוששים, אם הם לא דומים, הם לא שווים.

מייק וואלאס: ושמחה.

אריך פרום: אושר היא מילה גאה מאוד בכל המורשת התרבותית שלנו. אני חושב שאם תשאלו היום מה באמת אנשים מחשיבים כאושר, זו תהיה צריכה בלתי מוגבלת - דברים כאלה שמר האקסלי תיאר ברומן שלו "עולם חדש אמיץ". אני חושב שאם תשאלו אנשים מה זה גן עדן, ואם הם כנים, הם יגידו שזה סוג של סופרמרקט גדול עם דברים חדשים כל שבוע ומספיק כסף לקנות דברים חדשים. אני חושב שהיום, עבור רוב האנשים, אושר הוא לנצח להיות תינוק יונק: לשתות יותר מזה, זה או זה.

מייק וואלאס: ומה צריך להיות אושר?

אריך פרום: אושר צריך להיות תוצאה של קשרים יצירתיים, אמיתיים, עמוקים - הבנה, היענות לכל דבר בחיים - לאנשים, לטבע. האושר אינו שולל עצב - אם אדם מגיב לחיים, הוא לפעמים שמח, ולפעמים הוא עצוב. תלוי למה הוא מגיב.