תוכן עניינים:

ראיון עם ולדימיר סיצ'ב על מקרה רומנוב
ראיון עם ולדימיר סיצ'ב על מקרה רומנוב

וִידֵאוֹ: ראיון עם ולדימיר סיצ'ב על מקרה רומנוב

וִידֵאוֹ: ראיון עם ולדימיר סיצ'ב על מקרה רומנוב
וִידֵאוֹ: TMG Hajj 2023 2024, אַפּרִיל
Anonim

ולדימיר סיצ'ב

ביוני 1987, הייתי בוונציה עם העיתונות הצרפתית שליוותה את פרנסואה מיטראן בפסגת ה-G7. בהפסקות בין הבריכות ניגש אלי עיתונאי איטלקי ושאל אותי משהו בצרפתית. כשהבין מהמבטא שלי שאני לא צרפתי, הוא הציץ בהסמכה הצרפתית שלי ושאל מאיפה אני. "רוסית," עניתי. - איך זה? - בן שיחי הופתע. הוא החזיק מתחת לזרועו עיתון איטלקי, ממנו תרגם מאמר ענק בן חצי עמוד.

שכנעתי את הקולגה האיטלקי שלי שזו מתנה מ-Destiny ושאין טעם להתנגד לה. לאחר שנודע לי שהוא ממילאנו, אמרתי לו שלא אטוס בחזרה לפריז במטוס העיתונות הנשיאותית, וניסע לכפר הזה לחצי יום. נסענו לשם אחרי הפסגה.

התברר שזו כבר לא איטליה, אלא שוויץ, אבל מהר מאוד מצאנו כפר, בית קברות ושומר בית קברות שהוביל אותנו לקבר. על המצבה תצלום של אישה מבוגרת וכתובת בגרמנית: אולגה ניקולייבנה (ללא שם משפחה), בתו הבכורה של ניקולאי רומנוב, צאר רוסיה, ותאריכי החיים הם 1985-1976 !!!

העיתונאי האיטלקי היה מתרגם מצוין עבורי, אבל ברור שהוא לא רצה להישאר שם כל היום. הייתי צריך לשאול שאלות.

- מתי היא השתקעה כאן? - בשנת 1948.

– היא אמרה שהיא בתו של הצאר הרוסי? – כמובן, כל הכפר ידע על כך.

- זה הגיע לעיתונות? - כן.

- איך הגיבו לכך שאר הרומנובים? האם הם תבעו? - מוגש.

- והיא הפסידה? - כן עשיתי.

- במקרה זה היה עליה לשלם את הוצאות המשפט של הצד שכנגד. - היא שילמה.

- היא עבדה? - לא.

- מאיפה היא השיגה את הכסף? - כן, כל הכפר ידע שהוא נתמך על ידי הוותיקן !!

הטבעת סגורה. נסעתי לפריז והתחלתי לחפש את מה שידוע בנושא הזה… ומהר מאוד נתקלתי בספר של שני עיתונאים אנגלים.

II

טום מנגולד ואנתוני סאמרס פרסמו את "המסמך על הצאר" ב-1979. הם התחילו בכך שאם תוסר תווית הסודיות מארכיון המדינה לאחר 60 שנה, אז ב-1978 יפוגו תוקף של 60 שנה מתאריך החתימה על אמנת ורסאי, ותוכלו "לחפור" שם משהו על ידי בחינת הסיווג. אַרְכִיוֹן. כלומר, בהתחלה היה רעיון פשוט להסתכל… ומהר מאוד הם הגיעו למברקים של השגריר הבריטי במשרד החוץ שלהם שמשפחת המלוכה נלקחה מיקטרינבורג לפרם. אין צורך להסביר לאנשי המקצוע של ה-BBC שזו סנסציה. הם מיהרו לברלין.

מהר מאוד התברר שהלבנים, לאחר שנכנסו לייקטרינבורג ב-25 ביולי, מינו מיד חוקר שיחקור את הוצאתה להורג של משפחת המלוכה. ניקולאי סוקולוב, שכולם עדיין מתייחסים לספרו, הוא החוקר השלישי שקיבל את התיק רק בסוף פברואר 1919! ואז עולה שאלה פשוטה: מי היו השניים הראשונים ומה הם דיווחו לממונים עליהם? אז החוקר הראשון בשם נאמטקין, שמונה על ידי קולצ'ק, לאחר שעבד שלושה חודשים והצהיר שהוא מקצוען, הוא עניין פשוט, והוא לא צריך זמן נוסף (ובן תקף ולא פקפק בניצחונם באותה תקופה - כלומר כל הזמן שלך, אל תמהר, תעבוד!), מניח על השולחן דיווח שלא הייתה הוצאה להורג, אלא הוצאה להורג מזויפת. קולצ'ק, הדו"ח הזה נמצא על המדף וממנה חוקר שני בשם סרגייב. הוא גם עובד שלושה חודשים ובסוף פברואר מוסר לקולצ'אק את אותו דו"ח באותן המילים ("אני איש מקצוע, זה עניין פשוט, לא צריך זמן נוסף - לא היה ביצוע - היה ביצוע מבוים).

כאן צריך להבהיר ולהיזכר שהלבנים הם שהפילו את הצאר, לא האדומים, והם גם שלחו אותו לגלות בסיביר! לנין היה בציריך באותם ימי פברואר. לא משנה מה אומרים חיילים רגילים, האליטה הלבנה אינה מונרכיסטים, אלא רפובליקנים. וקולצ'אק לא היה צריך צאר חי. אני ממליץ למי שיש ספק לקרוא את יומניו של טרוצקי, שם הוא כותב ש"אם הלבנים היו מציבים צאר כלשהו, אפילו איכרי, לא היינו מחזיקים מעמד אפילו שבועיים"! אלו דברי המפקד העליון של הצבא האדום והאידיאולוג של הטרור האדום !! נא להאמין.

לכן, קולצ'ק כבר שם את החוקר "שלו" ניקולאי סוקולוב ונותן לו משימה. וגם ניקולאי סוקולוב עובד רק שלושה חודשים - אבל מסיבה אחרת. האדומים נכנסו ליקטרינבורג במאי, והוא נסוג יחד עם הלבנים. הוא לקח את הארכיון, אבל מה הוא כתב?

1. הוא לא מצא גופות, אבל עבור משטרת כל מדינה בכל מערכת "בלי גופות - בלי רצח" - זו היעלמות! אחרי הכל, כאשר רוצחים סדרתיים נעצרים, המשטרה דורשת להראות היכן מסתתרות הגופות!! אתה יכול להגיד הכל, אפילו לעצמך, והחוקר צריך ראיות מהותיות!

וניקולאי סוקולוב "תולה את האטריות הראשונות על האוזניים" - "נזרק למכרה, מלא בחומצה". עכשיו הם מעדיפים לשכוח את הביטוי הזה, אבל שמענו אותו עד 1998! ומשום מה אף אחד לא הטיל ספק. האם ניתן למלא את המכרה בחומצה? אבל לא תהיה מספיק חומצה! במוזיאון להיסטוריה מקומית של יקטרינבורג, שבו המנהל אבדונין (אותו אחד, אחד מהשלושה שמצא "בטעות" עצמות בכביש סטארקוטליאקובסקיה, שניקו להם על ידי שלושה חוקרים בשנים 1918-1919), יש תעודה של אלה. חיילים על המשאית שיש להם 78 ליטר בנזין (לא חומצה). ביולי, בטייגה הסיבירית, עם 78 ליטר בנזין, אתה יכול לשרוף את כל גן החיות של מוסקבה! לא, הם נסעו הלוך ושוב, בהתחלה זרקו אותו למכרה, שפכו אותו בחומצה, ואז הוציאו אותו והחביאו אותו מתחת לאדניות…

אגב, בליל ה"ירי" מה-16 ביולי עד ה-17 ביולי 1918, יצא צוות ענק עם כל הצבא האדום המקומי, הוועד המרכזי המקומי והצ'קה המקומי יקטרינבורג לפרם. לבן נכנס ביום השמיני, ויורובסקי, בלובורודוב וחבריו העבירו את האחריות לשני חיילים? אי התאמה - תה, הם לא עסקו במרד איכרים. ואם יורים בהם לפי שיקול דעתם, הם היו יכולים לעשות זאת חודש קודם לכן.

2. ה"אטריות" השניות מאת ניקולאי סוקולוב - הוא מתאר את מרתף בית איפטייבסקי, מפרסם תצלומים שבהם ניתן לראות שהכדורים נמצאים בקירות ובתקרה (ככל הנראה הם עושים זאת כשמביימים הוצאה להורג). מסקנה - המחוכים של הנשים היו ממולאים ביהלומים, והכדורים ריקושטים! אז, אז: הצאר מהכס ולגלות בסיביר. כסף באנגליה ובשווייץ, והם תופרים יהלומים למחוכים כדי למכור לאיכרים בשוק? נו נו!

3. אותו ספר של ניקולאי סוקולוב מתאר את אותו מרתף באותו בית איפטייב, שבו מונחים בגדים מכל אחד מבני המשפחה הקיסרית ושיער מכל ראש באח. האם הם חתכו והחליפו את בגדיהם (התפשטו ??) לפני שנורו? בכלל לא - הוציאו אותם באותה רכבת באותו "ליל הירי", אבל הם גזרו את שערם והחליפו בגדים כדי שאף אחד לא יזהה אותם שם.

III

טום מגולד ואנתוני סאמרס הבינו באופן אינטואיטיבי שיש לחפש את הפתרון לבלש המסקרן הזה בהסכם השלום של ברסט. והם התחילו לחפש את הטקסט המקורי. ומה?? עם כל הסרת הסודות אחרי 60 שנה, אין מסמך רשמי כזה בשום מקום! זה לא נמצא בארכיונים שהוסרו מהסיווג של לונדון או ברלין. הם חיפשו בכל מקום - ובכל מקום הם מצאו רק ציטוטים, אבל בשום מקום הם לא הצליחו למצוא את הטקסט המלא! והם הגיעו למסקנה שהקייזר דרש את הסגרת הנשים מלנין. אשתו של הצאר היא קרובת משפחה של הקייזר, בנותיו הן אזרחיות גרמניות ולא הייתה להן זכות על כס המלכות, וחוץ מזה, הקייזר באותו רגע יכול היה למחוץ את לנין כמו חרק! והנה דבריו של לנין ש"השלום משפיל ומגונה, אבל צריך לחתום עליו", וניסיון ההפיכה ביולי של הסוציאליסטים-מהפכנים עם דזרז'ינסקי, שהצטרף אליהם בתיאטרון הבולשוי, מקבלים על עצמם לגמרי מראה שונה.באופן רשמי, לימדו אותנו כי הסכם טרוצקי נחתם רק בניסיון השני ורק לאחר תחילת המתקפה של הצבא הגרמני, כאשר התברר לכולם שרפובליקת הסובייטים לא יכולה להתאפק. אם פשוט אין צבא, מה זה "משפיל ומגונה" כאן? שום דבר. אבל אם יש צורך למסור את כל נשות משפחת המלוכה, ואפילו לגרמנים, ואפילו בזמן מלחמת העולם הראשונה, אז אידיאולוגית הכל במקום, והמילים נקראות נכון. זה עשה לנין, וכל מחלקת הנשים הועברה לגרמנים בקייב. ומיד הרצח של שגריר גרמניה מירבך במוסקבה והקונסול הגרמני בקייב הגיוני.

"המסמך על הצאר" הוא תחקיר מרתק של תככים מסובכים בעורמה של ההיסטוריה העולמית. הספר יצא לאור ב-1979, כך שמילותיה של האחות פסקלינה משנת 1983 על קברה של אולגה לא יכלו להיכנס אליו. ואם לא היו עובדות חדשות, לא היה טעם פשוט לספר מחדש ספר של מישהו אחר כאן.

עברו 10 שנים. בנובמבר 1997, במוסקבה, פגשתי את האסיר הפוליטי לשעבר ג'לי דונסקוי מסנט פטרבורג. השיחה על התה במטבח נגעה למלך ולמשפחתו. כשאמרתי שאין הוצאה להורג הוא ענה לי בשלווה: - אני יודע שלא הייתה הוצאה להורג. – נו, אתה הראשון מזה 10 שנים, – עניתי לו, כמעט נופל מהכיסא. אחר כך ביקשתי ממנו לספר לי את השתלשלות האירועים שלו, ברצוני לברר לאיזו נקודה גרסאותינו חופפות ומאיפה הן מתחילות להתפצל. הוא לא ידע על הסגרת נשים, מתוך אמונה שהן מתו איפשהו במקומות שונים. לא היה ספק שכולם הוצאו מיקטרינבורג. סיפרתי לו על "המסמך על הצאר", והוא סיפר לי על ממצא אחד שנראה חסר חשיבות, שהוא וחבריו הסבו אליו את תשומת הלב בשנות ה-80.

הם נתקלו בזיכרונותיהם של המשתתפים ב"הוצאה להורג", שפורסמה בשנות ה-30. בהם, בנוסף לעובדות הידועות, ששומר חדש הגיע שבועיים לפני ה"הוצאה להורג", נאמר כי נבנתה גדר גבוהה מסביב לבית איפטייבסקי. לא יהיה מה לירות במרתף, אבל אם צריך להוציא את המשפחה בלי לשים לב, אז הוא פשוט בא לידי ביטוי. הדבר החשוב ביותר - שאיש לא שם לב אליהם מעולם - מפקד המשמר החדש דיבר עם יורובסקי בשפה זרה! הם בדקו את הרשימות - ליסיצין היה ראש המשמר החדש (ידועים כל המשתתפים ב"הוצאה להורג"). זה לא נראה משהו מיוחד. ואז היה להם ממש מזל: בתחילת הפרסטרויקה, גורבצ'וב פתח את הארכיונים הסגורים עד כה (מכרי הסובייטים אישרו שזה התרחש במשך שנתיים), ואז הם התחילו לחפש במסמכים שהוסרו. והם מצאו את זה! התברר שליסיצין בכלל לא היה ליסיצין, אלא השועל האמריקאי !!! לזה הייתי מוכן הרבה זמן. כבר ידעתי מהספרים ומהחיים שטרוצקי בא לעשות את המהפכה מניו יורק על ספינת קיטור עמוסה באמריקאים (כולם יודעים על לנין ושתי קרונות עם גרמנים ואוסטרים). הקרמלין היה מלא בזרים שלא דיברו רוסית (היה אפילו פטין, אבל אוסטרי!) לכן, השומרים היו רובאים לטבים, כדי שהעם לא יחשוב אפילו שזרים תפסו את השלטון.

ואז חברי החדש הליום דונסקוי כבש אותי לחלוטין. הוא שאל את עצמו שאלה אחת מאוד חשובה. פוקס-ליסיצין הגיעה כראש המשמר החדש (למעשה, ראש הביטחון של משפחת המלוכה) ב-2 ביולי. בליל ה"ירי" ב-16-17 ביולי 1918 יצא באותה רכבת. ומאיפה הוא קיבל את המינוי החדש? הוא הפך לראש הראשון של המתקן הסודי החדש מספר 17 ליד Serpukhov (באחוזתו של הסוחר לשעבר קונשין), שבו סטלין ביקר פעמיים! (למה?! עוד על כך בהמשך.)

אני מספר את כל הסיפור הזה עם המשך חדש לכל החברים שלי מאז 1997.

באחד מביקורי במוסקבה ביקש ממני ידידי יורה פקליטוב לבקר את חברו לבית הספר, כיום מועמד למדעים היסטוריים, כדי שאני עצמי אספר לו הכל. ההיסטוריון הזה בשם סרגיי היה מזכיר העיתונות של משרדו של מפקד הקרמלין (למדענים לא שילמו משכורות באותה תקופה). בשעה היעודה, יורה ואני טיפסנו במדרגות הרחב של הקרמלין ונכנסנו למשרד.אני, כמו עכשיו במאמר הזה, התחלתי עם האחות פסקלינה, וכשהגעתי למשפט שלה ש"האישה שנקברה בכפר מורקוטה היא באמת בתו של הצאר הרוסי אולגה", סרגיי כמעט קפץ: "עכשיו ברור למה הפטריארך לא הלך להלוויה! הוא קרא.

זה גם היה ברור לי - הרי למרות היחסים המתוחים בין וידויים שונים, כשמדובר ביחידים בדרגה זו, מחליפים מידע. פשוט לא הבנתי ועדיין את עמדתם של "האנשים הפועלים" שמהם מרקסיסטים-לניניסטים נאמנים הפכו פתאום לנוצרים אורתודוקסים, לא נותנים אגורה לכמה אמירות של הוד קדושתו. אחרי הכל, אפילו אני, שהיתי במוסקבה רק בביקורים קצרים, ואז שמעתי פעמיים את הפטריארך אומר בטלוויזיה המרכזית שאי אפשר לסמוך על בדיקת עצמות הצאר! שמעתי פעמיים, ומה, אף אחד אחר ?? ובכן, הוא לא יכול היה לומר יותר ולהכריז בפומבי שאין הוצאה להורג. זו זכותם של פקידי הממשלה הגבוהים ביותר, לא הכנסייה.

ואז, כשסיפרתי ממש בסוף שהצאר והצארביץ' התיישבו ליד סרפוצוב באחוזת קונשין, צעק סרגיי: - ואסיה! יש לך את כל התנועות של סטלין במחשב שלך. תגיד לי, הוא היה באזור Serpukhov? – ואסיה הדליק את המחשב וענה: – הייתי שם פעמיים. פעם אחת בדאצ'ה של סופר זר, ופעם אחרת בדאצ'ה של אורדז'וניקידזה.

התכוננתי לתפנית הזו. העובדה היא שלא רק ג'ון ריד (עיתונאי-סופר של ספר אחד) קבור בחומת הקרמלין, אלא 117 זרים קבורים שם! וזה מנובמבר 1917 עד ינואר 1919 !! מדובר באותם קומוניסטים גרמנים, אוסטרים ואמריקאים ממשרדי הקרמלין. אנשים כמו פוקס-ליסיצין, ג'ון ריד ואמריקאים אחרים שהטביעו את חותמם על ההיסטוריה הסובייטית לאחר נפילת טרוצקי, הוכשרו על ידי היסטוריונים סובייטים רשמיים כעיתונאים. (הקבלה מעניינת: משלחתו של האמן רוריך לטיבט ממוסקבה שולמה ב-1920 על ידי האמריקאים! זה אומר שהיו שם רבים מהם). אחרים ברחו - הם לא היו ילדים וידעו מה מצפה להם. אגב, ככל הנראה, פוקס זה היה המייסד של אימפריית הקולנוע של פוקס המאה ה-XX ב-1934 לאחר שטרוצקי הוגלה.

אבל בחזרה לסטלין. אני חושב שמעט אנשים יאמינו שסטלין נסע 100 ק"מ ממוסקבה כדי להיפגש עם "סופר זר" או אפילו עם סרגו אורדז'וניקידזה! הוא קיבל אותם בקרמלין.

הוא פגש שם את הצאר!! עם גבר במסכת ברזל!!!

וזה היה בשנות ה-30. כאן יכולות להתגלות הפנטזיות של סופרים!

שני הפגישות האלה מאוד מסקרנות אותי. אני בטוח שהם דנו ברצינות לפחות בנושא אחד. וסטלין לא דן בנושא זה עם אף אחד. הוא האמין למלך, לא למרשלים שלו! זוהי המלחמה הפינית - המערכה הפינית, כפי שהיא מכונה בביישנות בהיסטוריה הסובייטית. למה הייתה מערכה - הרי הייתה מלחמה? כי לא הייתה הכנה - הקמפיין! ורק הצאר יכול היה לתת עצות כאלה לסטלין. הוא היה בשבי 20 שנה. הצאר ידע את העבר - פינלנד מעולם לא הייתה מדינה. לנין הוא שנתן להם עצמאות ביום הראשון של המהפכה (אפשר לבדוק - יום העצמאות של פינלנד ב-7 בנובמבר 1917). כלומר, פינלנד עבור הצאר היא חלק מרוסיה, ואם "צבא ידידותי" יישלח לשם, אז לא תהיה מלחמה. זה מה שסטלין האמין בו!! אבל הצאר לא ידע את המציאות, וסטלין שילם על כך - הפינים באמת הגנו על עצמם עד טיפת דמם האחרונה. כשהגיעה ההוראה לשביתת הנשק, כמה אלפי חיילים עזבו את השוחות הסובייטיות, ורק ארבעה מהפיניות.

במקום פתיח

לפני כעשר שנים סיפרתי את הסיפור הזה לעמיתי במוסקבה סרגיי. כשהגעתי לאחוזת קונשין, שבה ישבו הצאר והצארביץ', הוא התעצבן, עצר את המכונית ואמר: - תאמר לך אשתי. - חייגתי את המספר בנייד ושאלתי: - מותק, את זוכרת איך היינו סטודנטים ב-1972 בסרפוצ'וב באחוזת קונשינה, איפה המוזיאון להיסטוריה מקומית? תגיד לי, למה הזדעזענו אז? – ואשתי היקרה ענתה לי בטלפון: – היינו באימה גמורה. כל הקברים נפתחו.אמרו לנו שהם נשדדו על ידי שודדים.

אני חושב שלא השודדים, אלא שכבר אז הם החליטו לעשות את העצמות ברגע הנכון. אגב, באחוזה קונשין היה קברו של קולונל רומנוב. המלך היה קולונל.

יוני 2012, פריז - ברלין

הקלטת וידאו של הראיון

מוּמלָץ: