ציוויליזציה רוסיה

2024 מְחַבֵּר: Seth Attwood | [email protected]. שונה לאחרונה: 2023-12-16 16:05

האם תהיה מלחמה חדשה בדרום מזרח אוקראינה? מי עומד מאחורי נשיא ארצות הברית? מדוע רבים מפקידינו יכולים להיקרא סוכני השפעה אידיאולוגיים? מנהל RISS, לוטננט גנרל בדימוס ליאוניד רשניקוב, עונה לשאלות אלו ואחרות של "AN", בשקלול רגיל של כל מילה.

בפאתי הצפוניים של מוסקבה, בחסותם האמינה של חיילי הכוחות הפנימיים, ארב מוסד סודי לשעבר של שירות הביון החוץ. כעת על גמלון המצחייה יש אותיות מוזהבות - המכון הרוסי למחקרים אסטרטגיים. אבל שמם השלו של היוזמים לא מפריע - יותר ממאתיים עובדים חוצבים כאן מגן אנליטי של המולדת.

יריבים באותו מגרש

היה לך "גג" רציני - SVR. למה זה הוסר פתאום?

- באמת היינו מוסד סגור של מודיעין זר, המתמחה בניתוח מידע זמין על הרחוק והקרוב בחו"ל. כלומר, על מידע שדרוש לא רק על ידי המודיעין, אלא גם על ידי המבנים הקובעים את מדיניות החוץ של המדינה. באופן מוזר, לא היו מרכזים אנליטיים רציניים כל כך בממשל הנשיאותי הרוסי. אמנם היו הרבה "מוסדות" שיש בהם רק דירקטור, מזכירה ואשת המנהל כאנליטיקאית. ל-AP לא היו מספיק מומחים רציניים, והמודיעין היה צריך לשתף.

היום המייסד שלנו הוא נשיא רוסיה, וכל מטלות המחקר של המדינה חתומות על ידי ראש הממשל, סרגיי איבנוב.

כמה פופולרי הניתוח שלך? ואז אנחנו ארץ נייר, כולם כותבים, כותבים, אבל יש השפעה על התוצאה הסופית?

- לפעמים אנו רואים פעולות המהדהדות עם ההערות האנליטיות שלנו. לפעמים זה מדהים שאתה מעלה רעיונות מסוימים, וזה הופך לטרנד בדעת הקהל הרוסית. אפשר לראות שהרבה כיוונים פשוט באוויר.

בארצות הברית, צוות החשיבה Stratfor ומרכז המחקר האסטרטגי RAND Corporation עושים משהו דומה. מי מכם "מגניב" יותר?

- כשאחרי המעבר להנהלת הנשיא באפריל 2009 עשינו אמנה חדשה של המכון, אז כמשאלה נאמר לנו שצריך לקחת מהם דוגמה. ואז חשבתי: "אם אתה מממן אותנו כמו שסטרטפור או תאגיד RAND ממומנים, אז נסגור את כל החברות האנליטיות הזרות האלה". אחרי הכל, האנליסטים הרוסים הם החזקים ביותר בעולם. יתר על כן, מומחים אזוריים, שיש להם יותר מוח "טרי", פתוח. אני יכול לדבר על זה בביטחון, אחרי הכל, 33 שנים של עבודה אנליטית, תחילה בדירקטוריון הראשי הראשון של הקג"ב של ברית המועצות, ואחר כך בשירות הביון החוץ.

ארגונים לא ממשלתיים, ארגונים לא ממשלתיים - לאן לקחתם אותנו?

כפי שאתה יודע, RAND Corporation פיתחה תוכנית ATO עבור אוקראינה בדרום מזרח המדינה. האם המכון שלך סיפק מידע על אוקראינה, במיוחד על קרים?

- בוודאי. באופן עקרוני, באוקראינה פעלו רק שני מכונים: RISS והמכון של מדינות חבר העמים קונסטנטין זטולין. כבר מתחילת פעילותנו, כתבנו הערות אנליטיות על צמיחת הרגשות האנטי-רוסים ביבשת אוקראינה והתחזקותם של הפרו-רוסים בקרים. ניתחנו את פעילות השלטונות האוקראינים. אבל הם לא מסרו מידע אזעקה - הכל נעלם, אלא הגבירו את תשומת הלב לבעיה ההולכת וגוברת.

הם הציעו לחזק משמעותית את עבודתם של ארגונים לא-ממשלתיים פרו-רוסים (NGOs), כדי לחזק, כפי שאומרים כעת, את הלחץ של מדיניות "הכוח הרך".

עם שגריר כמו זורבוב, אין צורך באויבים

- עבודתם של כל שגרירות ושגריר מוגבלת במגבלות רבות. צעד שמאלה, צעד ימינה זו שערורייה. בנוסף, המדינה בצרות באופן כללי עם כוח אדם מקצועי.ולא רק בתחום הדיפלומטי. איכשהו כבר מותשים - נותרו מעט מאוד אנשים חזקים עם גרעין בשירות המדינה.

קשה להפריז בתפקידם של ארגונים לא ממשלתיים. דוגמה בולטת היא מהפכות הצבע הניזונות על ידי ארגונים זרים, בעיקר אמריקאים, לא ממשלתיים. כך היה גם באוקראינה. למרבה הצער, כמעט ולא הוקדשה תשומת לב ליצירה ולתמיכה של ארגונים כאלה שיפעלו למען האינטרסים שלנו. ואם היו עובדים, היו מחליפים עשר שגרירויות ואפילו עשרה שגרירים חכמים מאוד. כעת המצב החל להשתנות לאחר הנחיות ישירות של הנשיא. ה' ייתן שהכפופים לא יטשטשו התפתחות זו.

איך, לדעתך, יתפתחו האירועים בנובורוסיה באביב ובקיץ? האם תהיה מערכה צבאית חדשה?

- אבוי, הסבירות גבוהה מאוד. לפני שנה, הרעיון של פדרליזציה של אוקראינה עבד. אבל עכשיו קייב צריכה רק מלחמה. רק מדינה יחידה. מכמה סיבות. העיקר הוא שאנשים אנטי-רוסים אידיאולוגית שאינם כפופים רק לוושינגטון, אלא ממש עוסקים בתחזוקה של אותם כוחות שמסתתרים מאחורי ממשלת ארה ב, עמדו בראש המדינה.

ומה צריכה "ממשלת העולם" הידועה לשמצה הזו?

"קל יותר לומר שהם לא צריכים: הם לא צריכים אוקראינה פדרלית, זה יהיה טריטוריה בשליטה גרועה. אי אפשר להציב עליו את הבסיסים הצבאיים שלך, דרג חדש של הגנת טילים. ויש תוכניות כאלה. מלוהנסק או מחרקוב מגיעים טילי שיוט טקטיים לטרנס-אורל, שם נמצאים כוחות ההרתעה הגרעיניים העיקריים שלנו. ובסבירות של 100% הם יוכלו לפגוע בטילים בליסטיים מבוססי ממגורה וניידים במסלול המראה. כעת האזור הזה אינו נגיש להם לא מפולין, לא מטורקיה, ולא מדרום מזרח אסיה. זו המטרה העיקרית. לכן, ארה"ב תילחם עבור דונבאס עד האוקראיני האחרון.

אז לא מדובר במרבצי גז הפצלים שנמצאו באזור הזה?

- המשימה האסטרטגית העיקרית היא אוקראינה יחידה בשליטתם המלאה כדי להילחם ברוסיה. גז פצלי או אדמה לעיבוד הם רק בונוס נחמד. זכיות במקביל. בנוסף, מכה קשה לתעשייה הביטחונית שלנו עקב ניתוק הקשרים בין מתחם התעשייה הביטחונית של אוקראינה ורוסיה. זה כבר נעשה.

שיחקו אותנו: את "בן הכלבה" ינוקוביץ' היה צריך לפנות בסיוע כוחות מיוחדים, וושינגטון הכניסה את "בני הכלבה" שלה?

- מנקודת מבט צבאית-אסטרטגית כמובן שיחקנו. לרוסיה יש "פיצוי" - קרים. יש "פיצוי" - ההתנגדות של תושבי דרום מזרח אוקראינה. אבל האויב כבר קיבל שטח ענק, שהיה חלק מברית המועצות והאימפריה הרוסית.

מה נראה באוקראינה השנה?

- תהליך של זמן מחצית חיים או אפילו ריקבון מוחלט. רבים זה עתה נרגעו מול הנאציזם האמיתי. אבל אנשים שמבינים שאוקראינה ורוסיה קשורות קשר הדוק עדיין לא אמרו את דברם. לא באודסה, לא בחרקוב, לא בזפורוז'יה, לא בצ'רניגוב. שתיקה היא לא לנצח. ומכסה הדוד ייקרע בהכרח.

וכיצד יתפתחו היחסים בין נובורוסיה לשאר אוקראינה?

- יש תרחיש לא סביר עבור טרנסניסטריה. אבל אני לא מאמין בו - השטח של ה-DPR וה-LPR הוא הרבה יותר גדול, מיליוני אנשים כבר נמשכו למלחמה הזו. בעוד שרוסיה עדיין יכולה לשכנע את מנהיגי המיליציה להפוגה זמנית ולהפוגה. אבל רק ל"זמניים". אין דיבור על כניסה של רוסיה החדשה לאוקראינה. אנשי הדרום מזרח לא רוצים להיות אוקראינים.

אם ארצנו נקלעה לבידוד עולמי עקב סיפוח קרים, למה לא ללכת על הכל בדרום מזרח? כמה אתה יכול להיות צבוע?

- וא-בנק, לדעתי, ללכת מוקדם. אנחנו מזלזלים במודעות של הנשיא שלנו, שיודע שתהליכים מסוימים מתנהלים באירופה, עצומים מעיניים סקרניות. הם נותנים תקווה שאמנם נוכל להגן על האינטרסים שלנו בשיטות ובאמצעים אחרים.

חזית ללא קו קדמי

בזרימת המידע הקשורה לאוקראינה, אנו שוכחים מהצמיחה הנפיצה של הקיצוניות דתית במרכז אסיה …

- זוהי נטייה מסוכנת ביותר עבור ארצנו. מצב קשה מאוד בטג'יקיסטן. המצב בקירגיזסטן אינו יציב. אבל הכיוון של התקיפה הראשונה יכול להיות טורקמניסטן, כפי שכתב "AN". אנחנו איכשהו שוכחים מזה קצת, בגלל העובדה שאשגבאט מרחיקה את עצמה. אבל ה"אחוזה" הזו עלולה להתמוטט קודם. האם יהיה להם מספיק כוח להשיב מלחמה בעצמם? או שנצטרך להתערב במדינה ששומרת מרחק די מרוחק מאיתנו. אז הכיוון קשה.

ולא רק בקשר לחדירת חמושים של המדינה האסלאמית לאזור. לפי הנתונים האחרונים, ארה"ב ונאט"ו לא מתכוונות לעזוב את אפגניסטן, אלא לשמור את הבסיסים שלהן שם. מבחינה צבאית ניתן לפרוס את חמשת או עשרת אלפים החיילים שנותרו בקבוצה של 50-100 אלף תוך חודש.

זאת במסגרת התוכנית הכללית של כיתור ולחץ על רוסיה, שמתבצעת בידי ארצות הברית במטרה להפיל את הנשיא ולדימיר פוטין ולפצל את המדינה. הדיוט מן השורה עשוי, כמובן, לא להאמין בכך, אבל אנשים עם כמות גדולה של מידע יודעים זאת היטב.

באילו גבולות יתרחש הפיצול?

- בהתחלה, מתוכנן פשוט לחתוך את מה ש"שקר רע". לא משנה מה מתנתק: קלינינגרד, צפון הקווקז או המזרח הרחוק. זה יפוצץ את התהליך, שיכול להיות מצטבר. הרעיון הזה הוא לא תעמולה, אלא אמיתי. לחץ כזה מהמערב (אוקראינה) ומהדרום (מרכז אסיה) רק יגדל. הם מנסים לחמוק דרך השער המערבי, אבל מנסים גם את הדרומיים.

איפה הכיוון האסטרטגי המסוכן ביותר עבורנו?

- כיוון דרום מסוכן מאוד. אבל יש עדיין מדינות חיץ - הרפובליקות הסובייטיות לשעבר של מרכז אסיה. ובמערב המלחמה כבר על הגבול. למעשה, בשטח שלנו.

כעת אין טבח באוקראינים וברוסים, אלא מלחמת מערכות עולמיות. חלקם מאמינים שהם "צ'ה אירופה", בעוד שאחרים - רוסיה. אחרי הכל, המדינה שלנו היא לא רק טריטוריה, היא ציוויליזציה ענקית נפרדת שהביאה את ההשקפה שלה על סדר העולם לכל העולם. קודם כל, כמובן, האימפריה הרוסית כדוגמה לציוויליזציה האורתודוקסית המזרחית. הבולשביקים הרסו אותו, אבל הוציאו רעיון ציוויליזציוני חדש. עכשיו התקרבנו לשלישי. ונראה זאת תוך 5-6 שנים.

מה זה יהיה?

- אני חושב שזו תהיה סימביוזה טובה של הקודמים. ו"עמיתינו המושבעים" מודעים לכך היטב. לכן החלה המתקפה מכל עבר.

כלומר, המאבק המשותף הרוסי-אמריקאי נגד הטרור, בפרט, עם דאעש, הוא פיקציה?

- בוודאי. אמריקה יוצרת טרוריסטים, מאכילה, הרכבת, ואז פוקדת על כל החבורה: "פאס". אולי "כלב מטורף" אחד מהלהקה הזו יעזור לירות, אבל השאר יוגדר אפילו יותר באופן פעיל.

השטן שולט שם

ליאוניד פטרוביץ', אתה חושב שנשיאי ארצות הברית ונשיאי ארה"ב הם רק כלי. מי אז בונה את הפוליסה?

- ישנן קהילות של כמה אנשים כמעט בלתי מוכרים לחברה, שלא סתם מעמידים נשיאים אמריקאים, אלא קובעים את הכללים לכל "המשחק הגדול". אלה הם, במיוחד, תאגידים פיננסיים חוצה לאומיים. אבל הם לא היחידים.

כעת יש עיצוב מחדש של המערכת הפיננסית והכלכלית בעולם. זהו ניסיון לחשוב מחדש על כל מבנה הקפיטליזם מבלי לנטוש אותו. מדיניות החוץ משתנה באופן דרמטי. ארצות הברית נטשה לפתע למעשה את ישראל, בעלת בריתה העיקרית במזרח התיכון, כדי לשפר את היחסים עם איראן. מדוע טהרן כעת נחוצה וחשובה יותר מתל אביב? כי הוא חלק מחגורת הכיתור של רוסיה. הכוחות הסודיים הללו הציבו את המשימה לחסל את ארצנו כשחקן רציני בזירה העולמית. אחרי הכל, רוסיה היא אלטרנטיבה ציוויליזציונית לכל המערב המאוחד.

יתרה מכך, יש גידול נפיץ של רגשות אנטי-אמריקאים בעולם. הונגריה, שבה בשלטון כוחות הימין השמרני, והשמאלנים היוונים - כוחות מנוגדים בתכלית - התאחדו למעשה ו"בעטו" נגד הדיקטטורה האמריקאית ביבשת הישנה. יש את מי "להרים" באיטליה, אוסטריה, צרפת וכן הלאה. אם רוסיה תוכל לעמוד בזה כעת, אז ימשכו באירופה תהליכים שהם חסרי ערך לכוחות הטוענים לשליטה עולמית. והם מבינים זאת היטב.

כמה מנהיגים אירופיים כבר בוכים שארה"ב ממש הטילה עליהם סנקציות. אירופה יכולה לצאת מהחיבוק האמריקאי ה"ידידותי"?

- לעולם לא. אמריקה מחזיקה אותו בחוזקה במספר רשתות: דפוס של הפד, האיום של מהפכות צבע וחיסול פיזי של פוליטיקאים לא רצויים.

האם אתה הולך רחוק מדי לגבי חיסול פיזי?

- בכלל לא. סוכנות הביון המרכזית של ארה ב אינה מודיעין אפילו מבחינת רמת המשימות העומדות בפניה. PGU KGB או SVR RF - מודיעין קלאסי: איסוף מידע ודיווח להנהגת המדינה. ב-CIA, תגי המודיעין המסורתיים הללו נמצאים בתחתית רשימת המשימות. העיקריים שבהם הם חיסול, כולל הפיזי, של דמויות פוליטיות וארגון הפיכות. והם עושים את זה בזמן אמת.

לאחר טביעת הצוללת "קורסק" מרומניה, טס אלינו מנהל ה-CIA ג'ורג' טנט. קיבלתי הוראה לפגוש אותו בשדה התעופה. טנט לא עזב את המטוס זמן רב, אבל הרמפה הייתה פתוחה, ואפשר היה להביט פנימה ב"הרקולס" שלו. זה היה עמדת פיקוד מעופפת, מרכז תפעול מחשבים, עמוס במלואו במערכות חומרה ותקשורת, שיכול לנטר ולדמות את המצב ברחבי העולם. משלחת מלווה - עשרים איש. טסנו וטסים בטיסות סדירות בהרכב של 2-5 אנשים. הרגישו את ההבדל, כמו שאומרים.

אגב, על מודיעין. הם שוב התחילו לדבר על הרעיון של שחזור שירות ביון רוסי יחיד על ידי שילוב של SVR ו-FSB. הגישה שלך?

- שלילי ביותר. אם נשלב שני שירותים מיוחדים - מודיעין זר ומודיעין נגדי, אז ניצור אחד משני מקורות מידע לצמרת המדינה. ואז מי שיושב על "מקור המידע" הזה הופך למונופולין. והוא יכול לתמרן אותה כדי להשיג מטרה כלשהי. בק.ג.ב של ברית המועצות, מניפולציות כאלה עם מידע היו ניכרות אפילו לקפטן רשניקוב. לנשיא, צאר או ראש ממשלה - איך שלא תקראו לפקיד העליון - מועיל שיהיו כמה מקורות מודיעין עצמאיים. אחרת, הוא הופך כבן ערובה לראש ספציפי של המבנה או המבנה עצמו. זה מאוד מסוכן.

מחברי הרעיון הזה חושבים שאנחנו מתחזקים באיחוד, ואנחנו יוצרים איומים על עצמנו.

איפה הנחיתה?

נעבור מתיאוריות הקונספירציה העולמיות "לאילים שלנו". איך להבדיל בין פקיד שאינו יודע מה הוא עושה לבין סוכן השפעה שעושה בכוונה?

- אין כל כך הרבה סוכני השפעה אמיתיים ברמה רצינית בעולם כפי שנהוג להאמין. אימוץ או אי-אימוץ של החלטות אסטרטגיות רציניות שאינן האינטרס של ארצם הוא בעיקר ביוזמת, נאמר, על ידי סוכנים אידיאולוגיים. אלו הם הפקידים שלנו שהגיעו לכיסא העליון המקומי, אבל הם במערב ברוחם. אין צורך לגייס אותם או להזמין אותם. עבור האנשים האלה, כל מה שנעשה "שם" הוא ההישגים הגבוהים ביותר של הציוויליזציה. ומה שיש פה זה "רוסיה לא מכובסת". הם לא מקשרים את עתיד ילדיהם למדינה, הנשלחים ללמוד בחו"ל. וזה אינדיקטור רציני יותר מחשבונות בבנקים מערביים. "חברים" כאלה אינם אוהבים את רוסיה מעומק ליבם, שאת "פיתוח" הם מובילים.

איך בדיוק ציירת דיוקן של כמה מהשרים שלנו? איך נעבור איתם את 2015?

- השנה, איתם או בלעדיהם, תהיה קשה. סביר להניח, הבא לא יהיה קל יותר. אבל אז תתחיל הצעדה הבוטחת של רוסיה החדשה.